Modelos LG 2016: LG Signature G6V, LG E6V, LG C6V en 55/65", HDR10, Dolby Vision...

Iniciado por Capitanmorcilla

Que yo sepa y leyendo (no recuerdo en mi C6 porque no soy muy jugón) o pones el modo HDR o el modo juego, pero no tiene un Juego HDR (creo, repito).

En la B6V son 44.2 ms en modo Juego y 54.7 en HDR (Standard) --> con el firmware nuevo:



Fuente: LG OLED55B6V (B6) 4K OLED TV Review

Y están con las opciones más óptimas para bajar el lag. No se que tal irán en las C y E.

Leyendo el artículo en modo HDR da un lag de entre 55 y 71 lo cual me parece que es un poco alto.

Iniciado por Capoeira

Pero entonces Héctor, que no entiendo muy bien eso que estás poniendo en las fotos, por lo que dices se puede tener el hdr activado y el modo juego en la tv????
Leo, esta tarde nos dan noticias, me dice el responsable de ss que Lg les debe 10 tvs ya de clientes que están esperando, la mayoría de 65 y la e de 55 también. Quedó que a las 16:00 sabía algo ya definitivamente, y que si a las 17:00 no me habían llamando que los llame yo y me darán respuesta definitiva.
Por cierto, ayer, cansado de ver tanto vídeo y opiniones en el foro, mientras no llega la tele, me fui a verlas al mm y al eci, y hasta las oled del 2015 son preciosas, y que bien se ven, tenían todos los modelos menos la mía, 65c6v, también la Sony nueva, y la oled g.
La verdad que la e y la g, eran muy bonitas, y la Sony también, tiene un acabado muy bueno, se nota la diferencia entre la 55b que estaba allí y las e y g, y viendo la tardanza de mi tele me planteé cogerla allí, pero la mía me saldría 700 más cara y paso de pagar 4000 por una led por mucho que digan que es muy buena, así que a esperar, pues salí de allí convencido de que quiero oled y más al precio que me salió.

En la foto se ve que si se puede poner modo juego y HDR activado jugando a un juego vamos.

La foto lo demuestra, la de arriba muestra que está activado dentro del menú del juego el HDR sale en sí, y la foto de abajo es mismo juego y en HDR, y pongo modo de imagen en juego y no quita el HDR sigue estando, y es en modo juego, la demostración es esa, que sale en la foto se lee modo juego, y se ve que el contraste y luz OLED está en gris, que es lo que pasa estando activado el HDR, ahora se entiende mejor espero, pero se deja claro en las fotos, si es a eso que os referís.

Vamos la Play 4 actualizada con HDR y juego compatible si sale en OLED el juego en HDR y se puede poner el modo de imagen que quieras incluido el modo juego.

Iniciado por Héctor78

En la foto se ve que si se puede poner modo juego y HDR activado jugando a un juego vamos.

La foto lo demuestra, la de arriba muestra que está activado dentro del menú del juego el HDR sale en sí, y la foto de abajo es mismo juego y en HDR, y pongo modo de imagen en juego y no quita el HDR sigue estando, y es en modo juego, la demostración es esa, que sale em foto se lee modo juego, y se ve que el contraste y luz OLED está en gris, que es lo que pasa estando activado el HDR, ahora se entiende mejor, pero se deja claro en las fotos, si es a eso que os referís.

Vamos la Play 4 actualizada con HDR y juego compatible si sale en OLED el juego en HDR y se puede poner el modo de imagen que quieras incluido el modo juego.

¿Pero notas diferencia? Por si la tele te deja cambiar al modo juego (en HDR) pero realmente no hace el cambio.

Iniciado por tommyHK

Buenas, completando la información de primera mano de Hispany y Hector, intentaré resumir mucho el tema para que quede clara la situación ahora mismo, ya que esto ya lo hemos ido comentando algunos en páginas previas del hilo, pero para los que no queráis hacer los deberes (lo entiendo, son muchas páginas ), espero ser de ayuda:

EXPLICACIÓN GENERAL RESUMIDA:

El Input Lag es básicamente el tiempo que pasa entre que apretas el botón en el mando de la PS4 / XBO y la orden / comando se transmite a la pantalla. Por ejemplo: En el Gears, apuntas, y disparas con tu dedo de la mano derecha. El tiempo en milisegundos (ms.) que pasa entre que aprietas el gatillo y ves el disparo en la pantalla es el input lag. Como menor sea, mejor, ya que tendrás más posibilidades de hacer ese "headshot" al rival antes de que te lo haga él a ti.

El Input Lag general está compuesto de varios inputs lags:

LAG PRE-MONITOR/TV:
1. el lag de la conexión bluetooth del mando con la consola (por esto la PS4 Pro permite conectarte "wired" con el cable usb, cosa que en la PS4 no se podia hacer) - suele ser muy bajo -
2. el lag de la propia consola (tiempo de procesar la información - suele ser muy bajo -)
3. el lag del cable (solo afecta si el cable es largo, más de 3 metros por ejemplo)
LAG DEL MONITOR/TV:
4. el lag de procesar la imágen con un interpolador (por esto SIEMPRE SIEMPRE tenéis que desactivar True Motion - Motion flow, en todas las teles al jugar, cosa que el "Modo Juego" de las teles ya hace por defecto)
5. el lag de escalar la imágen si la resolución no coincide con la de la fuente (por este motivo un juego de PS4 Pro teóricamente tiene menos lag que el mismo juego en PS4, porque la Pro hace el escalado interno y libera de esta carga a la TV, que ya recibe 4K siempre)
6. el lag, si se da el caso, de pasar de imagenes interlazadas a progresivas (de 720i a 720p, para que lo entendamos todos).
LAG PARALELO OPCIONAL:
7. el lag de la conexión internet, y este es importante, ya que siempre existe. Si tienes una conexión con un Ping muy alto o pocos MBps sufrirás lag. (este lag no nos ocupa en lo que hace referencia a la TV.)

El lag TOTAL no suele ser nunca más bajo de 100ms. Por lo que el lag de la TV es solo una parte del total: En una Samsung KS8000 (lag: 22ms.) NO notaremos la mitad de lag que en una LG B6 (lag: 44ms.)

Importante: No confundir Input lag tampoco con el "response time" / tiempo de respuesta de una pantalla, que NO afecta al lag, aunque sí afecta la experiencia visual (básicamente referente al blur, imágenes borrossas porque la pantalla se refresca lentamente). Aquí hablo de Input Lag. El response time de los oleds es 0.

HECHOS ACTUALES RESPECTO LAS OLEDS 2016:

Tienen muy buen lag todas ellas siempre que la fuente no sea 4k HDR. Muy buen lag significa entre 34ms (E, C y G) y 44ms (B, que lleva otro chip)., en modo Juego.

Si conectas un juego con HDR activado en la cónsola, la Oled cambia automáticamente a "modo HDR", por lo que sale del modo juego y activa procesos internos que hacen que el lag suba al doble (unos 67ms. (E,C y G) y un ciclo extraño continuo de 38-56ms en la B).

LG lleva dos meses diciendo que van a actualizar el "Game Mode" tal como hizo Samsung en Septiembre para que incluya reproducción de juegos en HDR con input lag similar al de "Game Mode" sin HDR que tiene actualmente, pero últimamente el mensaje ha cambiado, como ha mencionado Leo, y su respuesta es que esto es un problema de Hardware y no de Software y por lo tanto no se puede implementar en las Oleds de 2016. En estos diálogos es dónde LG ha confirmado que en los sets de 2017 estará solucionado el tema. En todo caso, la "batalla" en las redes sigue abierta, via foros como este, y via la petición que colgué hace unos días de change.org que recomiendo que firméis. Ya llevan 500 firmas.

SUBJETIVIDAD:
Una persona puede notar un input lag alto si el monitor tiene 60ms. de lag y otra persona lo puede percibir como perfectamente normal. Un jugador profesional de Street Fighter puede notar un lag de más de 16,667ms. porque esto significa que el monitor se salta "2 frames" / 2 imágenes de lo que está pasando y el jugador no lo ve. Estoy hablando de Profesionales pero al resto de mortales dos frames no nos afectan. Los valores aceptados generalmente por la comunidad es que un lag inferior a 40ms. en una TV es prácticamente imperceptible para qualquier juego, siempre que el resto de "lags" no añadan muchos milisegundos al total. Un lag inferior a 60ms. se considera bueno para la mayoría de juegos a no ser que juegues online competitivo en un FPS o un GoW.

Lo que la gente comenta desde hace meses (hace meses que algunos intentamos en UK que actualicen el firmware de LG para los Oleds 2016) es que la experiencia de jugar en Oled 2016 es muy buena, excelente, y que los números de lag engañan un poco. Un juego en un Oled con el HDR desactivado (tanto en la PS4 como en la XBO puedes desactivar con un click el HDR en el menú), sea la E6, B6, o C6, funciona perfecto. Además, como la imagen sin HDR en el Oled ya es prácticamente como una imagen con HDR en un LCD (por la amplitud de color y el contraste infinito que dan los negros), la experiencia visual ya es excelente. Yo no considero que sea un tema grave, aunque como he dicho es algo subjetivo. En juegos de aventuras, conducción, etc... el problema es inexistente, un lag de 67ms. en un oled no se nota: 67ms son 0,067 segundos, para que os hagáis una idea. En juegos con un alto componente de reflejos, a partir de 35-40 yo ya lo empiezo a notar, por ejemplo, en un entorno normal.

Seguro que me he dejado algo, pero como he visto evolucionar este tema en otros sitios, sugiero que no llenemos 6 páginas con el tema del input lag. La situación hoy en día es la que es, en general es muy buena y hay gamers profesionales en youtube jugando en Oleds desde hace meses y hablando maravillas de la experiencia, pero no hay que olvidar que esta información es muy importante para los que jugamos, pero totalmente irrelevante para cualquier persona que no juege a juegos tipo GoW, The Last of Us multiplayer, Call of Duty, etc... y entre al hilo para comprarse un Oled.

saludos!
tommy

Oleee te has ganao unas birras!!!! Yo cocacola que no bebo jiji

Iniciado por Zidane5

Ahora iré por un cable 2.0 que es lo que me está fallando fijo.....y así salimos de dudas respecto lo del modo juego + HDR.

Es otra de las posibilidades que se me olvidó comentar. Y casi seguro que es eso. A no ser que lo conectes por AVR y no sea HDR que no lo sé. Pero lo habrías probado conectar directo.

Yo tengo conectada la Play 4 con HDMI 2.0, y puedo con el AVR jugar a HDR y aparte también 4K60P (con cable 1.4 daría 4K30hz máximo según leí) escalado por el AVR, eso sin cable 2.0 no se puede, actualizaron la Play, pero el cable original es 1.4, tienes que tener 2.0 para que sea HDR se supone. La muestra es que no te funciona y debería.

Lo raro como comentaba un compañero aquí, como la Play 4 el terminal siendo 1.4 puede sacar HDR dando igual si el cable es 1.4 o 2.0, si la terminal HDMI de la consola es 1.4 no debería poderse ver en HDR y si se puede.

Actualizaron el terminal HDMI por firmware es la única explicación, pero se supone que no se puede hacer, si no leer miles de mensajes de mi EG960V, que se tenía que cambiar el HDMI para que fuera HDR por HDMI, es lo raro. No lo digo yo eso, solo hace falta leer en foros y se verá lo que digo.

Creo que estoy leyendo demasiada obsesión con el tema de los lag, input lag y responsive lag, etc... la verdad es que sinceramente si no se preocupa mucho por tener algún que otro numero mayor o menor, está o muy aburrido o muy amargado.

Para mi sinceramente ni me importa mucho ni me atañe, porque básicamente para JUGAR de verdad lo mejor y seguirá siendo un monitor, además de que poco a poco ya hay monitores que superan las 30" que ya es decir a poca distancia y las TV´s es más para juego casual o pasar el rato, pero sinceramente a estas alturas de hablar de lag, cuándo ni antes ni se preocupaba por esto, me parece que está muy tergiversado completamente.

No seré yo quien le quite la ilusión a nadie, pero está claro que el que busca una TV se tiene las consecuencias que no es lo mismo que un monitor y por tanto nunca llegará a ese nivel,otra cosa es por el tema de tamaño de pantalla, y si se deja pasar ciertos temas, entre el tiempo de respuesta del píxel y el lag que le sumas que procesa ese TV, unido al tiempo mediante la interconexión con el periférico sea con un mando, ya sea wi-fi, bluetooth, nfc o como quiera que sea la siguiente, más allá de eso se trata de PASAR EL RATO, pero de forma casual u esporádica, pero para jugar de verdad tipo: quiero llegar primero, tengo mejor tiempo, etc... el monitor cumple su faceta mucho mejor en este sentido por muy bueno y caro que sea un TV.

Por no mencionar monitores especiales para ese uso en realidad sea de mayor tasa de refresco o mejor sincronía que ese es otro cantar.

Iniciado por Capitanmorcilla

¿Pero notas diferencia? Por si la tele te deja cambiar al modo juego (en HDR) pero realmente no hace el cambio.

Uff eso del inputlag no soy muy dado a verlo, no noto ninguna diferencia de inputlag, pero no lo noto tampoco sin HDR en modo juego o no, es inapreciable. LEO es experto en eso, yo intento pero no aprecio diferencias.

Igualmente no creo que deje poner a modo juego y no haga el cambio, sería raro, si no cambiara nada no dejaría ponerse digo yo.

Igualmente salen todas las opciones del modo juego en menús, vamos si estará activado, la cosa sería ver el inputlag lag en HDR con modo juego y sin él y ver las diferencias. Pero desde la Play ni idea como se hace probar el lag de forma real no a vista, en PC hay programas creo no soy de esas cosas yo.

Fotos menú TV en HDR y MODO JUEGO a la vez:

Spoiler:

Aparte del inputlag se nota el HDR en juegos, más luminoso y contraste, vamos lo típico del HDR. Pero jugaré más para ver más escenarios y eso.

Iniciado por Héctor78

Es otra de las posibilidades que se me olvidó comentar. Y casi seguro que es eso. A no ser que lo conectes por AVR y no sea HDR que no lo sé. Pero lo habrías probado conectar directo.

Yo tengo conectada la Play 4 con HDMI 2.0, y puedo con el AVR jugar a HDR y aparte también 4K60P (con cable 1.4 daría 4K30hz máximo según leí) escalado por el AVR, eso sin cable 2.0 no se puede, actualizaron la Play, pero el cable original es 1.4, tienes que tener 2.0 para que sea HDR se supone. La muestra es que no te funciona y debería.

Lo raro como comentaba un compañero aquí, como la Play 4 el terminal siendo 1.4 puede sacar HDR dando igual si el cable es 1.4 o 2.0, si la terminal HDMI de la consola es 1.4 no debería poderse ver en HDR y si se puede.

Actualizaron el terminal HDMI por firmware es la única explicación, pero se supone que no se puede hacer, si no leer miles de mensajes de mi EG960V, que se tenía que cambiar el HDMI para que fuera HDR por HDMI, es lo raro. No lo digo yo eso, solo hace falta leer en foros y se verá lo que digo.

Yo sigo pensando que las PS4 Fat el HDR es más bien emulado que otra cosa que junto al propio HDR que pueda hacer y captar el TV hará el cambio.

Pienso que comparar el HDR de una PS4 Fat en un TV HDR y una PS4 Slim o Pro en la misma TV, estas dos últimas sacarán mejor rendimiento en HDR que la Fat, ojo, pienso, es una opinión, pero de ahí que digan que es HDR real puro y duro, no me creo nada y menos.

Es que de no ser así, estaríamos ante nuestros ojos viendo "HDR" sea en una pantalla 1080p como una 4K UHD aunque en cierto modo el HDR no va unido como condicionante en el 4K, pero como se quiere vender, cual es la razón de peso para vender TV´s 4K UHD? el HDR, pues ahí lo tenemos, solo para TV´s 4K UHD.

Que ojo que ahora hisense ya ha presentado su pantalla 8K , ya veremos como queda todo, pero el roadmap hasta el 2020 esto es un no parar de salidas y venidas.

Iniciado por sceips

Por no mencionar monitores especiales para ese uso en realidad sea de mayor tasa de refresco o mejor sincronía que ese es otro cantar.

Ya, realmente no importa tanto, al menos a mí. Pero para mucha gente es básico, creo que si eres gammer, lo suyo para como LEO matar más y ser pro, es Monitor PC con Nvidia G-SYNC, jugar con ratón y teclado gammer. Es la única forma de "rendir" al máximo en juego online.

En mi caso prefiero jugar con mando, y en PC mando vs ratón estás muerto si manejas mando, y en consola vale juegas en igualdad de condiciones, pero aparte sin G-SYNC, pueden jugar con monitor de PC por HDMI con consolas y igualmente con eso siempre estarás por debajo con las TV.

Si quieres como mi caso y bien que comentas, tener todo PC, consola y demás en TV grande, eso tiene sus sacrificios, entiendo que se quiera más tamaño como yo a monitor, pero entonces se sacrifica eso, inputlag, o no comprar OLED que otras TV tienen mejor inputlag.

¿Cómo funciona la tecnología de monitor G-SYNC? | NVIDIA

Iniciado por sceips

Yo sigo pensando que las PS4 Fat el HDR es más bien emulado que otra cosa que junto al propio HDR que pueda hacer y captar el TV hará el cambio.

Pienso que comparar el HDR de una PS4 Fat en un TV HDR y una PS4 Slim o Pro en la misma TV, estas dos últimas sacarán mejor rendimiento en HDR que la Fat, ojo, pienso, es una opinión, pero de ahí que digan que es HDR real puro y duro, no me creo nada y menos.

Es que de no ser así, estaríamos ante nuestros ojos viendo "HDR" sea en una pantalla 1080p como una 4K UHD aunque en cierto modo el HDR no va unido como condicionante en el 4K, pero como se quiere vender, cual es la razón de peso para vender TV´s 4K UHD? el HDR, pues ahí lo tenemos, solo para TV´s 4K UHD.

Que ojo que ahora hisense ya ha presentado su pantalla 8K , ya veremos como queda todo, pero el roadmap hasta el 2020 esto es un no parar de salidas y venidas.

Nuevamente pienso exactamente igual que tú.

Puede que detecte que es HDR en la TV pero no necesariamente completo o bueno por decirlo así, en fin el mismo jueves con la PS4 Pro comprobaré el mismo juego a ver si mejora ese HDR con la Pro.

Iniciado por Héctor78

Nuevamente pienso exactamente igual que tú.

Puede que detecte que es HDR en la TV pero no necesariamente completo o bueno por decirlo así, en fin el mismo jueves con la PS4 Pro comprobaré el mismo juego a ver si mejora ese HDR con la Pro.

Yo tampoco me obsesionaría con el input, pero claro, ahí ya depende de cada uno.

Sobre lo que te decía es que si al cambiar a modo juego (mientras estás en HDR) notas un cambio en la imagen con respecto a estándar, cine, etc. (en HDR), porque no es la primera vez que te "deja" cambiar pero en realidad no cambia absolutamente nada. Si quieres asegurarte, cuando estés en HDR ponlo en Dinámico y luego en modo Profesional y a ver si así notas la diferencia en la imagen (indicativo de que realmente sí puedes cambiar el modo de imagen en HDR).

Un saludo!

Iniciado por Héctor78

Ya, realmente no importa tanto, al menos a mí. Pero para mucha gente es básico, creo que si eres gammer, lo suyo para como LEO matar más y ser pro, es Monitor PC con Nvidia G-SYNC, jugar con ratón y teclado gammer. Es la única forma de "rendir" al máximo en juego online.

En mi caso prefiero jugar con mando, y en PC mando vs ratón estás muerto si manejas mando, y en consola vale juegas en igualdad de condiciones, pero aparte sin G-SYNC, pueden jugar con monitor de PC por HDMI con consolas y igualmente con eso siempre estarás por debajo con las TV.

Si quieres como mi caso y bien que comentas, tener todo PC, consola y demás en TV grande, eso tiene sus sacrificios, entiendo que se quiera más tamaño como yo a monitor, pero entonces se sacrifica eso, inputlag, o no comprar OLED que otras TV tienen mejor inputlag.

¿Cómo funciona la tecnología de monitor G-SYNC? | NVIDIA

Totalemnte de acuerdo amigo Hector, pero hay una cosa , yo nunca he dicho que sea un jugador profesional.......en mi vida me he apuntado a un torneo profesional, ni me he inscrito en un clan, y juego mucho mas offline que online..........en los 2 unicos juegos que si que le he hechado horas, es a la saga GEARS y FORZA......pero muuuuuuuy lejos de los viciaos....

Es una cosa que queria aclarar.....offline pues si.......puede que tenga 100 de horas en juegos como SKYRIM, GTA5 o Thw witcher 3 por citar algunos jejeje

El tema del LAG yo ya lo he dicho en su momento, noto un pelin de diferencia de la DX900 al oled 920, y para mi tener mas de 50ms ya juego incomodo, TODO esto en mi caso particular amigo y mi opinion jejeje

Yo siempre recomiendo el menor LAG para gente que le guste jugar..........seria un comportamiento incorrecto si yo recomendara para algun jugador una tele con mucho lag amigo hector

EDITO: ojo amigo que todo esto no va por ti, pero estoy un poco harto de las indirectas y la envidia que hay en este foro, amigo hector

Iniciado por leonigsxr1000k5

EDITO: ojo amigo que todo esto no va por ti, pero estoy un poco harto de las indirectas y la envidia que hay en este foro, amigo hector

Ni caso ... si yo te contase

Iniciado por leonigsxr1000k5

Totalemnte de acuerdo amigo Hector, pero hay una cosa , yo nunca he dicho que sea un jugador profesional.......en mi vida me he apuntado a un torneo profesional, ni me he inscrito en un clan, y juego mucho mas offline que online..........en los 2 unicos juegos que si que le he hechado horas, es a la saga GEARS y FORZA......pero muuuuuuuy lejos de los viciaos....

Es una cosa que queria aclarar.....offline pues si.......puede que tenga 100 de horas en juegos como SKYRIM, GTA5 o Thw witcher 3 por citar algunos jejeje

El tema del LAG yo ya lo he dicho en su momento, noto un pelin de diferencia de la DX900 al oled 920, y para mi tener mas de 50ms ya juego incomodo, TODO esto en mi caso particular amigo y mi opinion jejeje

Yo siempre recomiendo el menor LAG para gente que le guste jugar..........seria un comportamiento incorrecto si yo recomendara para algun jugador una tele con mucho lag amigo hector

EDITO: ojo amigo que todo esto no va por ti, pero estoy un poco harto de las indirectas y la envidia que hay en este foro, amigo hector

Tranquilo amigo Leo, te llamo pro por decir algo, pro es indicativo de que te importan el inputlag y le metes horas online, me olvidé que hoy en día hay pro pero de profesionales que cobran y viven de ello claro, sorry jaja. Yo entonces soy pro como tú, yo si estaba en clanes y competiciones pero desde casa, pero no profesional, viajando y cobrando jaja como es ahora.

La cosa es que percibo mal las cosas y no noto el inputlag seré raro, o no me fijaré bien. Pero no tiene nada de malo darse cuenta del inputlag, al contrario el problema es mío no notarlo.

Mucha gente le importa el inputlag, por eso hay que decirlo aquí para que lo vea la comunidad. Yo como no es lo mío poco puedo opinar de ello.