Proyecto Marty Cube con Dayton UM15-22

El gto1514 es un driver mediocre. Si pones 4 en una sala pequeña se defienden, pero si usas uno o dos solo, mejor ir a algun comercial. O a un driver bueno.

Por cierto ya que hablas de pasarlo a br, a ver cuando pasas alguno y lo demuestras. Porque a simular ya has demostrado en reiteradas veces que vas muy perdido...

Saludos.

Atcing, sigues simulando con 19mm de xmax cuando son 23mm.

Iniciado por atcing

Taboadax, 23.3% de THD a 101.5db (101.5 y 102dB es prácticamente una diferencia despreciable) es inaudible en 20Hz (ni siquiera bajo auriculares):




Experimental Study : Distortion - Axiom Audio


Ese GTO1514 en sala de 12m2 daría más de 108dB de pico con esa misma THD. Si con mismo driver lo pasas a BR para rezorzar la salida en esa zona estaríamos hablando de más de 115dB en 20hz en esa sala con 23.3% de THD. Ese valor es muy, muy superior a las exigencias de SPLmax de truant (tanto en BR como en sellado)

Espero que tú también lo recozcas públicamente tal como to he hecho con el rendimeinto del UM15.

Un saludete

Yo nunca he dicho que fuese mas audible o menos, solo que sé perfectamente el rendimiento del driver(porque tengo 2), no se que pides que reconozca públicamente vamos, me resulta hasta de risa.

Las pruebas reales las tienes mas arriba vamos.

"COMENTARIO EXTRA"

Por una parte me alegra que reconozcas el error, todos nos equivocamos.

Por la otra desde que empezamos con el debate "GTO vs HT" llevas hablando del rendimiento que puede dar en sala sin THD audible(que no THD real, incluso peligrosa para el driver), comparándolo con el HT en simulaciones con defectos. Todo esto me hace pensar que si comparamos un HT en SALA frente a un GTO en SALA las diferencias de las que hablábamos antes van a ser incluso mayores a lo estipulado.

Por todo esto me siento mas orgulloso de abrir el velo que teníamos por aquí, en cuanto a rendimientos de drivers, y ver que hay mucho mas mundo a parte de los GTO.

Saludos

Iniciado por yosem

El gto1514 es un driver mediocre. Si pones 4 en una sala pequeña se defienden, pero si usas uno o dos solo, mejor ir a algun comercial. O a un driver bueno.

Por cierto ya que hablas de pasarlo a br, a ver cuando pasas alguno y lo demuestras. Porque a simular ya has demostrado en reiteradas veces que vas muy perdido...

Saludos.

Mi simulación es correcta; otro tema es que era difícil deducir el rendimiento del sub cuando las simulaciones colgadas hasta ahora no mostraban control de la excursión en comportamiento lineal


El GTO1514 será todo lo mediocre que tú quieras, pero las mediciones son claras y el rendimiento a 3m en la sala de Marcuse de su modelo sellado de 147L también... que muestra como daban SPL de sordera con THD baja. Supongo que Marcuse debeía ir tan perdido como yo cuando lo midió....

Un saludete

Iniciado por Taboadax

Por todo esto me siento mas orgulloso de abrir el velo que teníamos por aquí, en cuanto a rendimientos de drivers, y ver que hay mucho mas mundo a parte de los GTO.

Saludos

Claro que hay mas vida que el GTO (eso no lo ha negado nadie), sobretodo para el necesite SPL que éste no pueda dar o sencillamente porque prefiere otra estética o marca diferente.

Ya has visto el SLmax del GTO1514 en sellado de 98l, y en BR sintonizado a 17Hz en 230l donde en anecoica da 110dB en 20hz dentro de su xmax (siempre y cuando lo protegas por debajo de 15Hz con un pasabanda al igual que necesitan la mayoría de proyectos en BR). En sala de 12m2 la ganancia en esa zona será notablemente mayor que esos 110dB...


De hecho, en la sala de Marcuse y a 3m del mismo con la versión en sellado de 147L que le regaló Congo (menudo chollo), mide 107dB en 25hz con THD de 5% a 3m del sub. Imagínate la salida que tendría en esas mismas condiciones pasado a BR para reforzar esa zona. Eso de muestra "lo mediocre" que es ese driver, verdad yosem?


Un saludete

No te ofendas porque llame mediocre al GTO que tan bien conozco. O es que eres un vendedor de jbl y por eso te ofende?

Yo, tabo, oni, y un sin fin de poseedores de gto opinamos lo mismo.

Saludos!.

Iniciado por atcing

Claro que hay mas vida que el GTO (eso no lo ha negado nadie), sobretodo para el necesite SPL que éste no pueda dar o sencillamente porque prefiere otra estética o marca diferente.

Ya has visto el SLmax del GTO1514 en sellado de 98l y en BR sintonizado a 17Hz en 230l, donde en anecoica da 110dB en 20hz dentro de su xmax (siempre y cuando lo protegas por debajo de 15Hz con un pasabanda al igual que necesitan la mayoría de proyectos en BR). En sala de 12m2 la ganancia en esa zona será notablemente mayor.


De hecho, en la sala de Marcuse y a 3m del mismo con la versión en sellado de 147L que le regaló Congo (menudo chollo), mide 107dB en 25hz con THD de 5% a 3m del sub. Imagínate la salida que tendría en esas mismas condiciones pasado a BR para reforzar esa zona. Eso de muestra "lo mediocre" que es ese driver, verdad yosem?


Un saludete

Iniciado por atcing

Mi simulación es correcta; otro tema es que era difícil deducir el rendimiento del sub cuando las simulaciones colgadas hasta ahora no mostraban control de la excursión en comportamiento lineal



Un saludete

Mira k te lo he dicho veces!!!!!
Un ht se come a 2gto sencillamente pq los gto empiezan a hacer clap antes de que el ht se despeine. Por lo k es muy probable k Tb le pase a 4 si entran en modo clap clap antes. Y para eso hay k tenemos en casa que jugar con las gráficas esta muy bien pero in situ es mucho mejor
Fin

Yo dejaría ya el tema que no viene a cuento entre las comparaciones. Truant se ha decidido por el dayton, así que todo lo demás sobra.

Si los moderadores pudieran desplazar a otro hilo la "borrasca" y dejar este libre para el proyecto sería un honor.

Muchas gracias!

Iniciado por yosem

No te ofendas porque llame mediocre al GTO que tan bien conozco. O es que eres un vendedor de jbl y por eso te ofende?

Yo, tabo, oni, y un sin fin de poseedores de gto opinamos lo mismo.

Saludos!.

Por favor, no volvamos al tema personal y céntrate en los datos medidos.

107dB a 25hz a 3m con 5% de THD medidos en la sala de Marcuse te parece un rendimiento mediocre???.

Porque si eso es mediocre ya me dirás el máximo de SPLmax que soporta tu Genelec 6010... que no pasa en 100hz de 93dB/1m en half-space:
http://www.genelec.com/sites/default...0A/om6010a.pdf


En 20Hz no dará ni 80dB en una sala de 12m2; me estás diciendo entonces que tus Genelec son una castaña de cajas?

Un saludete


P.D.: Tendero que JBL ? ... y de woxter, y de Magnat, y de Behringer, y de Skytronic, y de Koda, y de Proson, y de M-audio, y de Infinity, y de yamaha... y de todas las marcas que recomiendo siempre sirven perfectamente... no?

Iniciado por Taboadax

Yo dejaría ya el tema que no viene a cuento entre las comparaciones. Truant se ha decidido por el dayton, así que todo lo demás sobra.

Si los moderadores pudieran desplazar a otro hilo la "borrasca" y dejar este libre para el proyecto sería un honor.

Muchas gracias!

Nos hemos cruzado. Estoy totalmente de acuerdo


Un saludete

¡¡¡¡ Quietos paraos !!!!

Que con tantas gráficas, tecnicismos, parámetros y terminología desanimaréis a Truant y a más de uno se nos hará pesada la sobremesa, que no son horas....¿ Qué desayunáis ?


Bueno, coñas aparte....¿ no ayudaría más a Truant el explicar un poco el significado de cada término de las características de un driver y enseñar algo de simuladores ? A mi también me ayudaría mucho, y estoy convencido que muchos que nos leen también.

Por cierto, ya lo comenté en proyectos anteriores que envidia me dais lo que os lanzáis a estos proyectos...

Venga chavales, no os ensañéis!

Yo agradezco enormemente el curro de las simulaciones, las medidas, los argumentos, las opiniones, etc. Para alguien como yo no tan entrado en materia ayuda mucho, porque si lo tuviera que investigar por mi cuenta me saldría a cuenta estudiar teleco

Por desgracia hoy no he podido participar, se me va complicando la cosa (mi último día de vacaciones de invierno y tengo líos varios...).

Anoche hablando con mi chica me dijo que ni loca deja que ponga semejante cajón en el comedor , con lo que se me va esfumando la idea de hacer un martycube. No está descartada al 100%, pero está muy muy difícil. Otra cosa es hacer un sellado con menor litraje de caja. No quiero marear a la peña, y menos después de la ayuda prestada, pero... ¿tendría sentido en mi caso un sellado con el Dayton de 15"?

Varias cosas han quedado claras:
1. El GTO ya no se puede conseguir.
2. Los que lo han tenido me recomiendan el Dayton por encima de éste, y encima he tenido "flechazo" con ese driver.
3. Si el cajón final se queda muy grande sólo podré poner 1, o ninguno (un sellado tipo cubo podría poner).
4. Si el cajón final se queda pequeño podría preparar el terreno para colocar un segundo en un futuro no lejano (sustituyendo en este caso a los dos Mivoc, en la misma posición).
5. La potencia contratada de mi piso es muy poca. Si el sellado necesita mucha mucha potencia igual no puedo poner la etapa necesaria. Es algo además que lo prefiero: cuanto menos consumo mejor

Saludos!

Iniciado por truant

Venga chavales, no os ensañéis!

Yo agradezco enormemente el curro de las simulaciones, las medidas, los argumentos, las opiniones, etc. Para alguien como yo no tan entrado en materia ayuda mucho, porque si lo tuviera que investigar por mi cuenta me saldría a cuenta estudiar teleco

Por desgracia hoy no he podido participar, se me va complicando la cosa (mi último día de vacaciones de invierno y tengo líos varios...).

Anoche hablando con mi chica me dijo que ni loca deja que ponga semejante cajón en el comedor , con lo que se me va esfumando la idea de hacer un martycube. No está descartada al 100%, pero está muy muy difícil. Otra cosa es hacer un sellado con menor litraje de caja. No quiero marear a la peña, y menos después de la ayuda prestada, pero... ¿tendría sentido en mi caso un sellado con el Dayton de 15"?

Varias cosas han quedado claras:
1. El GTO ya no se puede conseguir.
2. Los que lo han tenido me recomiendan el Dayton por encima de éste, y encima he tenido "flechazo" con ese driver.
3. Si el cajón final se queda muy grande sólo podré poner 1, o ninguno (un sellado tipo cubo podría poner).
4. Si el cajón final se queda pequeño podría preparar el terreno para colocar un segundo en un futuro no lejano (sustituyendo en este caso a los dos Mivoc, en la misma posición).
5. La potencia contratada de mi piso es muy poca. Si el sellado necesita mucha mucha potencia igual no puedo poner la etapa necesaria. Es algo además que lo prefiero: cuanto menos consumo mejor

Saludos!

El sellado es totalmente válido y por temas de potencia no te preocupes, la etapa sería la misma que te comenté.

La recomendación era BR ya que ganamos mas rendimiento en la parte mas baja "gratis", pero si la WAT dicta sentencia no podemos hacer otra cosa jaja.

Yo te recomendaría enseñarle proyectos bonitos acabados, que así es mas facil calentarlas jeje.

Iniciado por truant

Venga chavales, no os ensañéis!

Yo agradezco enormemente el curro de las simulaciones, las medidas, los argumentos, las opiniones, etc. Para alguien como yo no tan entrado en materia ayuda mucho, porque si lo tuviera que investigar por mi cuenta me saldría a cuenta estudiar teleco

Por desgracia hoy no he podido participar, se me va complicando la cosa (mi último día de vacaciones de invierno y tengo líos varios...).

Anoche hablando con mi chica me dijo que ni loca deja que ponga semejante cajón en el comedor , con lo que se me va esfumando la idea de hacer un martycube. No está descartada al 100%, pero está muy muy difícil. Otra cosa es hacer un sellado con menor litraje de caja. No quiero marear a la peña, y menos después de la ayuda prestada, pero... ¿tendría sentido en mi caso un sellado con el Dayton de 15"?

Varias cosas han quedado claras:
1. El GTO ya no se puede conseguir.
2. Los que lo han tenido me recomiendan el Dayton por encima de éste, y encima he tenido "flechazo" con ese driver.
3. Si el cajón final se queda muy grande sólo podré poner 1, o ninguno (un sellado tipo cubo podría poner).
4. Si el cajón final se queda pequeño podría preparar el terreno para colocar un segundo en un futuro no lejano (sustituyendo en este caso a los dos Mivoc, en la misma posición).
5. La potencia contratada de mi piso es muy poca. Si el sellado necesita mucha mucha potencia igual no puedo poner la etapa necesaria. Es algo además que lo prefiero: cuanto menos consumo mejor

Saludos!

El UM 15 en sellado necesita según simulación 133L y para llegar al SPL mostrado consumir 800W RMS. Haz cuentas de tamaño y consumo. Si te sirve perfecto; sino busca un driver que tenga mayor sensibilidad que cubra tus necesidades de SPL y necesite menos litraje.

Yo te sugiero mejor donde algo menores de tamaño que uno de sólo, por los beneficios del multisub.


Un saludete


P.D.: El GTO aparentemente sí se puede conseguir por la red (no conozco la tienda), aunque esté descatalogado:
CarAudioBarato.com - Car Audio Barato

De segunda mano seguramente incluso más barato.

truant, tras tú último comentario te dejo la simulación de otro driver de 15": El RE AUDIO SRX15. Su rendimiento está entre el Dayton UM 15 y el GTO1514.


El volumen del recinto necesario en sellado sería de 140l, y para llevarlo al máximo necesitaría 300W RMS en vez de los 800W RMS necesarios para el UM15. Lo bueno del HUM es que puede realizar la forma del sub que quieras siempre y cuando te quepa el driver en el recinto (en el espacio del que dispones).


- Parámetros T/S Dayton UM15 en 65L sellado (rojo) vs RE AUDIO SX15 en 140L sellado (verde):



- SPL térmico para trabajar dentro del comportamento lineal:



- Excursión de ambos dentro del comportamiento lineal:



Parámetros T/S utilizados en el cálculo del RE Audio SRX15:
RE Audio SRX15D4 15" Dual 4 ohm Car Subwoofer - Sonic Electronix


-No se a qué precio se puede encontrar actualmente; hace relativamente poco rondaban los 115/125 euros unidad. Si tal y como comentas pudieras colocar dos con la forma que los diseñaras, en tu sala superarías el rendimiento de un sólo Dayton UM15 con el plus de los beneficios de un sistema multisub. Estéticamente el frontal del driver se parece bastante al Dayton (son dos drivers "lisos" con buen amortiguador). La etapa necesaria sería la misma (por ejemplo una inuke 3000 o DSP 3000), y el precio de todo el proyecto recinto+driver/s+etapa no creo debiera salir mucho más caro (quizás 100/130 euros más).



Un saludete


P.D. : debido a un error que encontré en mi simulación veo tampoco lo cambié cuando lo comparé al RE Audio (ni en el mismo no en el Dayton, donde tenía los valores del SIHT18 y JBL GTO1514). Edito para colgar la diferencia de SPL real y el nuevo litraje necesario