Yo sí he notado la diferencia!!!! HIFI versus AVR

Iniciado por davigochi

Tengo el conjunto de cine Jamo Concert serie antigua con los Concert 11 como frontales.

Buenas, por lo que he visto aquí son torres de 3 vías con doble woofer de 6/12" y twiter de 1" a 4 Ohm y recomiendan potencia para moverlas entre 150 y 200w, lo que no veo es la sensibilidad pero por lo que he leido en alguna review son durillas de mover. Por curiosidad ¿las tenías biamplificadas en el Dsp z9 antes de meterle la etapa, o no te lo permite?
Según el manual del AVR entrega 170w a 6 Ohm así que debería moverlas bien.

Salu2.

Iniciado por Conde More

Hola Newbi 07, gracias por tus palabras es bueno compartir puntos de vista y me parece bien que discrepes, pero a veces veo que hay una especie de guerra, en demostrar con la mejor de las intenciones que es lo mismo una cosa que otra y yo sinceramente entiendo que no es asi, entiendo que con la logica un buen fabricante cuando diseña un Stereo tiene que contar con unas prestaciones determinadas, en relacion a las frecuencias de los distintos canales. en el estereo lo tiene claro 2 canales independientes de 20Hz a 20KHz (por decir algo) tener reserva de potencia-a-solicitacion ver que hace con la retroalimentacion y hay se acaba la historia.
en un AVR ese fabricante sabe que frecuencias y solicitacion tendra el central los traseros etc y con mil variables de procesamiento, equializaciones etc.
Que un AVR puede sonar bien? seguro, pero un Ampli que este bien NAD por ejemplo de 600 € juega en otra liga en relación a un AVR de igual precio. eso es asi como debo de reconocer que los AVR son la leche para los que os gusta el 5.1, y las prestaciones que os ponen en la mano.
Y yo creo que la solucion al dilema no es lo que digas tu o yo, es ir a una tienda bien surtida, cojer unas buenas cajas, una buena grabacion y un ampli de 14 Kg y un AVR y luego seguiramos hablando
So Long

Bueno, las guerrras van a otro lado. Tampoco quiero la razon, estoy contigo que un ampli dedicado de 2 canales hara sonar las cajas que le pongas siempre mejor, lo tengo claro. Pues se invierte todo el Know How en aumentar la calidad de componentes electronicos, compensacion de corriente, y muchisimos parametros mas. Estamos de acuerdo, y creo que eso nunca se podra rebatir es simple logica, por mucho que lo quiera discutir el que sea.

Quizas exprese algo mal o no tan preciso, yo tenia la impresion en el primer post, de que el compi quizas no hizo lo que mencione y de ahi, esta claro que le sonara mucho mejor el estereo dedicado.

Un estereo dedicado de mismo precio que un AVR, que tiene que llevar tropecientas piezas mas (de menor calidad para poder alcanzar los presupuestos) siempre sonara mas preciso y contundente que un AVR. Eso para los amantes de la musica estereo esta comprobado.

Lo que ocurre es que de esos (que seguro sean de mi generacion), quedan cada vez menos y la cultura de escuchar musica a nivel amplio se reduce a ir colgados con los cascos todo el dia, escuchando mp3 y en realidad por lo que yo veo ya apenas hay cultura de escucha.

Si preguntamos a las generaciones actuales, cuantos instrumentos han escuchado en directo, ya ni hablar de orquestas en directo(no conciertos populares), o han ido a escuchar cosas en una sala de Jazz y asi han aprendido a escuchar y a saber como debe sonar cada cosa, pues seguro que llegaria a un porcentaje muy bajo.

Yo soy un afortunado por haber hecho todo eso mas de una vez y es una delicia cunado lo puedo reproducir en casa, y rapidamente noto si es una buena grabacion o una del millon a minimo nivel. Me encantan la musica de alta calidad, pero he de decir que tb tengo unos altavoces que son capaces de reproducir todas esas cosas tan unicas de la musica, como se debe.

De ahi que casi siempre que alguien pregunta sobre que sistema comprar y que altavoces comprar, intento hacerle ver que lomas importante son los altavoces ahi debe ir el meollo de la inversion, pues son lo que oiras el resto de su vida util.

Volviendo a estereo o AVR, un AVR decente se puede acercar a la calidad de un estereo, pero un estereo no puede dar un sonido envolvente dado sus solo 2 canales. Asi para algunos siempre sera cuestion de comodidad tirar a un AVR, tanto mas si les gusta el cine en casa, como ami.
Pero en mi caso, tengo ambas cosas, tanto un estereo como un AVR, y puedo dar de comer al que quiera y comparar.

Recuerdo en Alemania hace ya muchos años cuando empezaban a ser buenos los AVR, las discursiones encendidas que habia entre bandos, puede ser comprensible, y yo estoy en ambos bandos.
Y vuelvo a decir, para acabar que nunca podran ser lo mismo un estereo que un AVR AL MISMO PRECIO, imposible. Parecido, quizas. S2

Iniciado por pepepellicer

Buenas, por lo que he visto aquí son torres de 3 vías con doble woofer de 6/12" y twiter de 1" a 4 Ohm y recomiendan potencia para moverlas entre 150 y 200w, lo que no veo es la sensibilidad pero por lo que he leido en alguna review son durillas de mover. Por curiosidad ¿las tenías biamplificadas en el Dsp z9 antes de meterle la etapa, o no te lo permite?
Según el manual del AVR entrega 170w a 6 Ohm así que debería moverlas bien.

Salu2.

El z9 no permite biamplificar y sí, realmente el z9 tenia fuerza suficiente pero me dieron a probar la etapa estéreo y vualá mejor escena sonora y más detalle a medio-bajo volumen, ya te digo no hay gran diferencia porque el Yami es muy buen receptor pero esos pequeños detalles marcan la diferencia jejeje

Iniciado por newbi07

Quizas exprese algo mal o no tan preciso, yo tenia la impresion en el primer post, de que el compi quizas no hizo lo que mencione y de ahi, esta claro que le sonara mucho mejor el estereo dedicado.

Básicamente, y que me corrija si me equivoco, lo que hizo es meterle unas cajas que bajan por debajo de lo 4 ohms a un ampli que no lo soportaba. Evidentemente mal diseñado, porque debía haber saltado la protección. De hecho, ya lo comentamos en el hilo correspondiente.

Me alegro de que haya encontrado un aparato que funcione y le guste.

Un saludo,

Lo que podria hacer pulgarisi si quieres es conectar 4 altavoces al yamaha as-501 y ademas creo que tiene toma para un sub, por lo que podria hacer un 4.1, no seria un sonido envolvente como los home cinema pero no se quedaria corto en potencia y calidad. SIempre digo que la nueva serie de amplificadores yamaha estereo calidad precio no tienen rival...podrias ponerte dos altavoces de columna frontales y dos altavoces de estanteria traseros de dos vias o tres...mas un sub bien colocado...creo que podrias disfrutar mucho.

Lo "bonito" de esta afición son estos debates que rejuvenecen año tras año sin perder interés e intensidad, y cuando se llevan así da gusto de verdad.

Bueno, sin cursiladas:

A mi me gusta recomendar "para principiantes, newbies, etc." receptores de audio/video por una razón muy simple: aúnan en un solo aparato de presupuesto "relativamente contenido" una gran conectividad, versatilidad, funciones, etc. Hecho que suele además coincidir con presupuestos no muy altos, relativo desconocimiento de lo que se busca, etc. y en este sentido los receptores no tienen rival.

No obstante los receptores han dado un paso "adelante" de manera importante en cuánto a calidad, ejemplo de ello es la capacidad de gestión del graves y modernos sistemas de ecualización que ayudan a "su adaptación" en la sala.

Ahora bien, ni mucho menos todos los receptores son iguales ni son buenos, por muchas prestaciones que lleven o tecnología que incorporen.

Manuel citaba los receptores Sony de hace ya unos añitos. y es que la calidad de los receptores de entonces era (es) muy superior a la actual obviando lo comentado y las nuevas tecnologías pero claro el precio tampoco tiene nada que ver. Hace 12/14 años un receptor básico de Marantz no bajaba de 600/700 euros (al cambio), cosa que hoy -al menos en otros fabricantes- ha cambiado mucho, dígamos que se ha democratizado el precio.

Tampoco, como decía todos los receptores son -entre los actuales- igual de buenos: personalmente los Yamaha de gama baja me parecen "deficitarios" para la escucha de música (y eso que se suelen recomendar bastante por aquí), y el ejemplo del Onkyo que citáis....


Ahora bien, mucho ojo: no creáis (yo al menos lo tengo claro) que todos los integrados "per se" suponen una ventaja respecto a cualquier receptor...por que es un error. Mencionáis la excelente gama de Yamaha, pero por ejemplo toda la "honestidad" (a mi parecer) de los receptores Marantz desaparece en los integrados "básicos" de la marca (para mi gusto incluso en modelos de más de 1.200 euros).

Igualmente algunos de marcas que podríamos denominar "audióflas" pueden resultar fríos y faltos de "alma"....me meto en terreno farragoso pero me viene a la cabeza un Primare que tuve, que si bien no sonaba mal, le faltaba algo....

Claro, es difícil recomendar a alguien que empieza el comprar un ampli y un receptor (un para cada caso), por eso es más sencillo "empezar" por un receptor.

En mi caso, y por cuestión de simplificación tengo ahora mismo conectado solo el receptor (un SR5009, algo normal vamos) y "aparcado" un integrado de Unison Research....ambos de 100 watios (se supone) pero no tienen nada que ver....no suena nada mal el SR5009 pero el integrado no tiene limite sencillamente....

Iniciado por Kt88

Lo que podria hacer pulgarisi si quieres es conectar 4 altavoces al yamaha as-501 y ademas creo que tiene toma para un sub, por lo que podria hacer un 4.1, no seria un sonido envolvente como los home cinema pero no se quedaria corto en potencia y calidad. SIempre digo que la nueva serie de amplificadores yamaha estereo calidad precio no tienen rival...podrias ponerte dos altavoces de columna frontales y dos altavoces de estanteria traseros de dos vias o tres...mas un sub bien colocado...creo que podrias disfrutar mucho.

Totalmente de acuerdo!!

Iniciado por JDPBILI

Lo "bonito" de esta afición son estos debates que rejuvenecen año tras año sin perder interés e intensidad, y cuando se llevan así da gusto de verdad.

Bueno, sin cursiladas:

A mi me gusta recomendar "para principiantes, newbies, etc." receptores de audio/video por una razón muy simple: aúnan en un solo aparato de presupuesto "relativamente contenido" una gran conectividad, versatilidad, funciones, etc. Hecho que suele además coincidir con presupuestos no muy altos, relativo desconocimiento de lo que se busca, etc. y en este sentido los receptores no tienen rival.

No obstante los receptores han dado un paso "adelante" de manera importante en cuánto a calidad, ejemplo de ello es la capacidad de gestión del graves y modernos sistemas de ecualización que ayudan a "su adaptación" en la sala.

Ahora bien, ni mucho menos todos los receptores son iguales ni son buenos, por muchas prestaciones que lleven o tecnología que incorporen.

Manuel citaba los receptores Sony de hace ya unos añitos. y es que la calidad de los receptores de entonces era (es) muy superior a la actual obviando lo comentado y las nuevas tecnologías pero claro el precio tampoco tiene nada que ver. Hace 12/14 años un receptor básico de Marantz no bajaba de 600/700 euros (al cambio), cosa que hoy -al menos en otros fabricantes- ha cambiado mucho, dígamos que se ha democratizado el precio.

Tampoco, como decía todos los receptores son -entre los actuales- igual de buenos: personalmente los Yamaha de gama baja me parecen "deficitarios" para la escucha de música (y eso que se suelen recomendar bastante por aquí), y el ejemplo del Onkyo que citáis....


Ahora bien, mucho ojo: no creáis (yo al menos lo tengo claro) que todos los integrados "per se" suponen una ventaja respecto a cualquier receptor...por que es un error. Mencionáis la excelente gama de Yamaha, pero por ejemplo toda la "honestidad" (a mi parecer) de los receptores Marantz desaparece en los integrados "básicos" de la marca (para mi gusto incluso en modelos de más de 1.200 euros).

Igualmente algunos de marcas que podríamos denominar "audióflas" pueden resultar fríos y faltos de "alma"....me meto en terreno farragoso pero me viene a la cabeza un Primare que tuve, que si bien no sonaba mal, le faltaba algo....

Claro, es difícil recomendar a alguien que empieza el comprar un ampli y un receptor (un para cada caso), por eso es más sencillo "empezar" por un receptor.

En mi caso, y por cuestión de simplificación tengo ahora mismo conectado solo el receptor (un SR5009, algo normal vamos) y "aparcado" un integrado de Unison Research....ambos de 100 watios (se supone) pero no tienen nada que ver....no suena nada mal el SR5009 pero el integrado no tiene limite sencillamente....

Ese U.R. necesita que lo alimentes hombre!!!

Iniciado por input

Ese U.R. necesita que lo alimentes hombre!!!

Pues si te cuento todo lo que tengo desconectado...


Este fin de semana tuve una tentación pero es que estoy de un perro....

Hablando de impedancias, ohms,etc. Precisamente la semana pasada me dejó un amigo unos altavoces de coche, unso 6x9 de 4 ohm y 250w. Me comenta que lso ha sacado del trastero y que no funcionan, los conectó a una minicadena thomson que tiene en el estudio y aquello sólo hacía un leve sonido "rrrrrrr" de fondo, aún con el volumen al máximo.

Le dije que lso probaría con mi Pioneer de 20 años. Lo hice y aquello sonaba de cojo....nes. Tiene de 0 a 30 y a menos de 8 aquello sonaba un volumen de narices, sin distorsión.

Conlusión: no todos los amplis son iguales.

S2...

La entrega de corriente es muy importante...esos trafos que aguanten todo lo que se le eche...y por favor mejor un clase AB que un clase D que distorsionan mucho antes...

Iniciado por JDPBILI

Pues si te cuento todo lo que tengo desconectado...


Este fin de semana tuve una tentación pero es que estoy de un perro....

Desperréate o pon a la venta las cosas para que tus compañeros de forodvd podamos disfrutarlas

Yo realmente me da miedo que rompa mi Sony 5.1 del 2002, ya que su sonido me sorprendió tanto en estéreo o 2.1 sin desmerecer al cine que lo recrea muy bien con los DSP que trae recreando salas de cine especificas según genero.

Lo que tengo claro es que ni compraré un gama acceso ni el top, pero me tocará rascarme los 900 o 1.200 € para no llevarme un chasco.

Iniciado por ManuelBC

Yo realmente me da miedo que rompa mi Sony 5.1 del 2002, ya que su sonido me sorprendió tanto en estéreo o 2.1 sin desmerecer al cine que lo recrea muy bien con los DSP que trae recreando salas de cine especificas según genero.

Lo que tengo claro es que ni compraré un gama acceso ni el top, pero me tocará rascarme los 900 o 1.200 € para no llevarme un chasco.

Con ese presupuesto, no creo que te lleves un chasco. En electrónica y más aún en sonido, lo mejor es comprar los artículoa descatalogados , cuando han salido lso modelos nuevos, te puedes llevar productos a la mitad,.

S2....