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Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

  1. #211
    asiduo Avatar de pedromad
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

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    Como me he quedado un poco frío con Dirac, he leído la señal con REW y este ha sido el resultado siguiendo, creo, escrupulosamente los pasos de Deboi:

    En los parámetros de medición puse esto (el parámetro lengh está corregido a 512 no es el que aparece):


    Si comentar, que antes de empezar las mediciones, por ambas cajas salía previo a todo como un silbido corto y muy agudo. Esta es la lectura de ambos canales previa.


    La curva de ecualización genérica que me daba en del delantero izquierdo es esta:


    Los datos de ecualización son estos. Algo debo de estar tocando o ajustando mal porque parece que son pocos, no??


    La curva de ecualización genérica que me daba en el delantero derecho es esta:


    El error en relación al fichero txt es mío. Yo "picaba" en la parte superior de los datos numéricos de la ecualización y ahí, al grabar no sale directamente txt. Luego vi en la parte inferior derecha que hay un apartado para exportar los ajustes en txt. Ha sido error mío.

    La cuestión es que esos perfiles txt me gustaría poder utilizarlos en mi mac para comparar la diferencia de optimización entre dirac y REW, pero desconozco que soft me vale para en mac, cargar dichos perfiles y poder comparar las audiciones. ¿Me podéis decir cuál me valdría?
    atcing y Deboi han agradecido esto.
    Ampli: ELECTROCOMPANIET ECI 5 MKII; CD: ELECTROCOMPANIET ECC 1; DAC: m2Tech YOUNG // MiniDSP DDRC-22DA; MEDIOS: Apple TV 4K 64gb; AV: Marantz SR 7011; Cajas: Dalí HELICON 300 MK2; SW: Klipsch Reference R-12SW; Central: Klipsch RP 450C;Imagen: LG 65" E7v; Imagen 2: Plasma TX-P46G20 ES

  2. #212
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    En Dirac no puedes cargar archivos de REW. Lo has hecho bien en la versión de prueba poco se puede hacer. REW es más manual pero más potente aunque yo nunca he canseguido los mismos resultados que con Dirac. La gráfica que pones tiene pinta de ser de una medición en un sólo punto, has probado a hacerla en los 9 puntos siguiendo el esquema del programa?

    Puede pasar también que esperemos demasiado cuando en realidad los cambios puede que no sean tan grandes como pensábamos.
    pedromad ha agradecido esto.
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  3. #213
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por pedromad Ver mensaje
    Como me he quedado un poco frío con Dirac, he leído la señal con REW y este ha sido el resultado siguiendo, creo, escrupulosamente los pasos de Deboi:

    En los parámetros de medición puse esto (el parámetro lengh está corregido a 512 no es el que aparece):


    Si comentar, que antes de empezar las mediciones, por ambas cajas salía previo a todo como un silbido corto y muy agudo. Esta es la lectura de ambos canales previa.


    La curva de ecualización genérica que me daba en del delantero izquierdo es esta:


    Los datos de ecualización son estos. Algo debo de estar tocando o ajustando mal porque parece que son pocos, no??


    La curva de ecualización genérica que me daba en el delantero derecho es esta:


    El error en relación al fichero txt es mío. Yo "picaba" en la parte superior de los datos numéricos de la ecualización y ahí, al grabar no sale directamente txt. Luego vi en la parte inferior derecha que hay un apartado para exportar los ajustes en txt. Ha sido error mío.

    La cuestión es que esos perfiles txt me gustaría poder utilizarlos en mi mac para comparar la diferencia de optimización entre dirac y REW, pero desconozco que soft me vale para en mac, cargar dichos perfiles y poder comparar las audiciones. ¿Me podéis decir cuál me valdría?
    JRiver tiene un EQ parámetrico en el que puedes copiar los filtros. Tienes que medir desde más abajo mide entre 15 hz y 20000 hz en esas gráficas sólo llega a 37 hz por abajo la medición.
    atcing y pedromad han agradecido esto.
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  4. #214
    asiduo Avatar de pedromad
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Así es Deboi. La gráfica es de un solo punto y cuando he vuelto a trastear ha sido cuando me ha empezado a dar problemas y he abortado la misión.

    A ver, se nota más definición, pero desde mi humilde punto de vista, podría hablar de un 20 o como mucho 25%. Por eso quería probar si con los parámetros que me has indicado de REW puedo aumentar esa percepción mejorando la curva.

    Pero estoy llegando a un punto donde me toca elegir el camino a seguir. Al margen de que acabo de empezar a trastear y me queda un largo camino de pruebas y más pruebas. Me encuentro con varias alternativas:

    A) Debo de elegir entre MAC o PC. Ya que el dac para uno es compatible y para otro no. En Soft me encuentro un poco de todo,pero quizás en pc empiezo a ver más opciones. El sistema que tengo montado es muy muy válido para MAC+DAC+Ampli pero meter PC ahí la ecuación se rompe.

    B) Me resulta interesante la opción del UC en el sentido que vía MIDI exporto directamente cada uno de mis perfiles al procesador y me olvido de leches de actualizaciones de softwares, sistemas operativos y más leches. Aquí unicamente utilizo un pc o un mac, el micro Umik, afino y tirando via MIDI. Me parece una opción a considerar teniendo en cuenta si lo uso únicamente como estereo. Entiendo que si quiero llegar a un multicanal para cine, una de dos, o compro un av baratito con salidas pre, intercalo un UC por cada dos canales y cajas autoamplificadas o un buen AV con procesador tipo EMOTIVA. Y lo que me deja un poco extraño es mi primera experiencia con Dirac. Pienso que la opción UC es buena en el sentido de que es "ampliable en el tiempo" y reconfigurable según tus necesidades. Es una solución abierta.

    C) Me preocupa todo lo que compre via soft. Quiero decir, si Dirac funciona, pues la inversión es rentable al margen de su precio (que eso cada uno decide donde y como gastarse el dinero). Pero mi experiencia con el soft, es que llega un día y no suele ser muy tarde, donde empiezas a surgir incompatibilidades o falta de soporte o falta de controladores actualizados y te comes literalmente con patatas tu bonita licencia original (y hablo por experiencia). En esta opción palmas la pasta del soft, en un UC o un DAC siempre tienes algo más "tangible" con lo que jugar, comerciar o vender.

    Como veis, os hago partícipes de mis dudas...se que la solución perfecta no existe. Pero mi experiencia me dice que atarme a un sistema cerrado es que mi capacidad de ampliación y/o modificación es muy limitada y en ocasiones pasa por la sustitución integral de todo.
    atcing ha agradecido esto.
    Ampli: ELECTROCOMPANIET ECI 5 MKII; CD: ELECTROCOMPANIET ECC 1; DAC: m2Tech YOUNG // MiniDSP DDRC-22DA; MEDIOS: Apple TV 4K 64gb; AV: Marantz SR 7011; Cajas: Dalí HELICON 300 MK2; SW: Klipsch Reference R-12SW; Central: Klipsch RP 450C;Imagen: LG 65" E7v; Imagen 2: Plasma TX-P46G20 ES

  5. #215
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    JRiver tiene un EQ parámetrico en el que puedes copiar los filtros. Tienes que medir desde más abajo mide entre 15 hz y 20000 hz en esas gráficas sólo llega a 37 hz por abajo la medición.
    Puse desde 37 Hz porque mis cajas arrancan en 37 y terminan en 27khz. Pensé que no tenía mucho sentido emitir en una frecuencia que la caja no iba a reproducir.

    Probaré el JRiver a ver que noto...
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  6. #216
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Yo intentaría probar la ecualización en 9 puntos antes de descartar. Yo mi experiencia con software muy buena nunca he tenido ningún problema en Windows, Mac munca tuve.
    atcing y pedromad han agradecido esto.
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  7. #217
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Los programas tienen sus cosas si alguien piensa que es llegar y obtener resultado inmediato se equivoca. Yo mucho pero mucho me peleé con REW y ahora con Dirac hasta dejarlo al gusto. No tiene nada que ver cómo lo tengo ahora que cómo lo tenía al principio.
    atcing y pedromad han agradecido esto.
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  8. #218
    asiduo Avatar de pedromad
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Los programas tienen sus cosas si alguien piensa que es llegar y obtener resultado inmediato se equivoca. Yo mucho pero mucho me peleé con REW y ahora con Dirac hasta dejarlo al gusto. No tiene nada que ver cómo lo tengo ahora que cómo lo tenía al principio.
    Deboi, no me malinterpretes. Parto de la base de que acabo de llegar en todos los sentidos a este tema de la ecualización, pero sin embargo, no quiere decir con ello que no sepa como funcionan las cosas y más en el tema de la informática que es algo con lo que habitualmente trabajo y me defiendo bastante bien.

    Como dije más arriba, acabo de llegar y si fuera tan inteligente de aprender o dominar en dos días lo que otros llevan años...pues me dedicaba a otra cosa, creeme. No me considero ningún necio y es por ello que creo haber mencionado en algún post que me queda muuuuuucho por leer e intentar entender. Pero eso no quita, que egoistamente esperaba ese "algo más" con la primera incursión. Insisto, ingenuamente por mi parte.
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  9. #219
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por pedromad Ver mensaje
    Deboi, no me malinterpretes. Parto de la base de que acabo de llegar en todos los sentidos a este tema de la ecualización, pero sin embargo, no quiere decir con ello que no sepa como funcionan las cosas y más en el tema de la informática que es algo con lo que habitualmente trabajo y me defiendo bastante bien.

    Como dije más arriba, acabo de llegar y si fuera tan inteligente de aprender o dominar en dos días lo que otros llevan años...pues me dedicaba a otra cosa, creeme. No me considero ningún necio y es por ello que creo haber mencionado en algún post que me queda muuuuuucho por leer e intentar entender. Pero eso no quita, que egoistamente esperaba ese "algo más" con la primera incursión. Insisto, ingenuamente por mi parte.
    Se nota que entiendes de informática Simplemente ten paciencia



    - Mira lo que es la potencia de un EQ + una sala acústicamente tratada:

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Cuelgo una comparación con mi mismo micro Tascam iM2 y compensación del mismo (videos grabados por mi), del sistema en sala de 35m2 de caja inglesa (45.000 pesetas hace casi 20 años con mid/woofer de 7" u 8") + ampli integrado vintage Thomson (frontal de aluminio y 130W RMS) en sala sin tratar y sin EQ vs las cajas de PC Woxter Dl410 (35 euros y ampli de 14W RMS integrado) + sub Adam12 (podría haber sido otro cualquiera que bajara una vez ubicado en sala hasta a 20hz) tras la EQ en sala de casi 10m2 con tratamiento acústico dedicado. También cuelgo la pista original (REFERENCIA a la que se tendría que parecer un sistema de ALTA FIDELIDAD):




    - 02 Test Thomson A 5002 Goodman Mezzo Tascam iM2/Iphone 5S Moviepro - Vivian Green "Love For Sale". Escuchar en HD:



    - Pista ORIGINAL o REFERENCIA del mismo tema del film De-Lovely "Love for Sale". Escuchar en HD. Escuchar en HD:



    -81b Test Woxter DL410 + Adam sub12 EQ UC Tascam iM2/iphone5S MP- De-Lovely "Love for Sale". Escuchar en HD:



    Creo que no hace falta añadir mucho con esta obviedad de qué es lo que marca la verdadera alta calidad de sonido en hifi, y donde hay realmente que invertir... algo que muchos lo llevamos años repitiendo en los foros porque lo tenemos clarísimo



    Un saludete
    https://www.forodvd.com/tema/147001-...ml#post1886345

    Por supuesto "in situ" ambos suenan mejor, pero la diferencia sigue siendo igual de grande entre ellos... y esto es lo que hay. Quien quiera asumirlo EMHO mucho mejor para él... para el que no, pues él se lo pierde


    Un saludete
    Última edición por atcing; 07/02/2018 a las 15:09
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  10. #220
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por pedromad Ver mensaje
    Puse desde 37 Hz porque mis cajas arrancan en 37 y terminan en 27khz. Pensé que no tenía mucho sentido emitir en una frecuencia que la caja no iba a reproducir.

    Probaré el JRiver a ver que noto...
    Seguro que algo más bajan. 15 hz es digamos un límite standard para mediciones.
    atcing y pedromad han agradecido esto.
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  11. #221
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Seguro que algo más bajan. 15 hz es digamos un límite standard para mediciones.
    EMHO a partir de 20hz ya es recomendable si no nos pasamos con el SPL (en caso de que la caja fuera pequeña)

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  12. #222
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por pedromad Ver mensaje
    Deboi, no me malinterpretes. Parto de la base de que acabo de llegar en todos los sentidos a este tema de la ecualización, pero sin embargo, no quiere decir con ello que no sepa como funcionan las cosas y más en el tema de la informática que es algo con lo que habitualmente trabajo y me defiendo bastante bien.

    Como dije más arriba, acabo de llegar y si fuera tan inteligente de aprender o dominar en dos días lo que otros llevan años...pues me dedicaba a otra cosa, creeme. No me considero ningún necio y es por ello que creo haber mencionado en algún post que me queda muuuuuucho por leer e intentar entender. Pero eso no quita, que egoistamente esperaba ese "algo más" con la primera incursión. Insisto, ingenuamente por mi parte.
    No iba por ti, hablo en general. Hay que ir poco a poco y ser pacientes. Rendirse a las primeras de cambio es un error.
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  13. #223
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    EMHO a partir de 20hz ya es recomendable si no nos pasamos con el SPL (en caso de que la caja fuera pequeña)

    Un saludete
    No hay un límite fijo. Sólo hay que tener margen para ver cómo cae la respuesta. 15 hz parece un "consenso general" más o menos. En mis mediciones por ejemplo aún lo tengo que ampliar más.
    pedromad ha agradecido esto.
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  14. #224
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    No hay un límite fijo. Sólo hay que tener margen para ver cómo cae la respuesta. 15 hz parece un "consenso general" más o menos. En mis mediciones por ejemplo aún lo tengo que ampliar más.
    Ya se que no hay standard, EMHO a mi 20hz ya me parece bien (sobretodo para él que de momento no monta sub); piensa que de 20hz a 15hz hay media octava menos (equivale a mucha más elongación en el driver)

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  15. #225
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    Predeterminado Re: Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    No sé exactamente qué quieres decir.
    Me refería a que he visto que entre dos filtros a la baja grandes he visto un filtro al alza casi tan grande, pero con un Q mucho mayor, para lograr que la curva resultante se adapte mejor a la curva de respuesta de frecuencias.
    Deboi y pedromad han agradecido esto.

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