Quiero empezar a ecualizar pero… por hardware o por software?

Iniciado por hemiutut

Saludos.

Muy interesante el vídeo, muy ilustrativo aunque luego en arena hay que saber exactamente qué se toca y para qué. Simplemente comentar que quizás en el mundo "real" lamentablemente no podemos forrar el suelo o las paredes de moqueta/fieltr/guata ni poner trampas de graves ni de agudos en nuestros salones salvo que nuestras mujeres nos pongan la maleta en la puerta.... Otra cosa es quien tenga la suerte de tener un chalecito y quiera/pueda habilitarse una bodega o sótano como sala de audición o cine. Eso es otro cantar....

Tras empezar a leer en relación al tema para ir familiarizándome me encuentro con las siguientes dudas...que pueden parecer un poco de pardillo.

Empiezo a entender y a atar cabos de hace mucho tiempo en relación al proceso de ecualización tras una medición y una corrección posterior hasta llegar al punto más fino posible en función de la sala, los medios y la habilidad de cada uno.

Entiendo por lo tanto, que una ecualización por hard sería Behringer FBQ2496 donde puedo beneficiarme del soft de lectura y corrección de curvas al gusto de cada uno y donde, en teoría, según leo, se podrían cargar dichos perfiles en el ecualizador externo. Con esto me da igual la fuente, quiero decir....me da igual la salida analógica del DAC, la salida analógica del BD o del cacharro que sea...siempre ecualizamos de forma analógica aprovechándonos de las lecturas via micro y corrección de soft para la sala en cuestión. Es correcto, no?

Debido a lo anterior, entiendo que la ecualizaciín digital (seguro que digo una burrada) se hace sobre un "archivo que decodifica" el pc y aplica esos filtros en las distintas frecuencias. Ese archivo lo decodifica a través de su dac integrado en su propia tarjeta ensamblada (en el caso de un portatil). Si embargo, cuando tenemos un dac externo y al instalar los controladores, le estamos diciendo a nuestra máquina que no decodifique archivo alguno, le indicamos que dicho archivo lo envíe tal cual en formato digital (ceros y unos) a nuestro dac para que sea el el que convierta dicha señal en analógica y luego dicha señal irá a nuestro ampli o cajas activas. Hasta ahí, perfecto. Pero qué pasa cuando el soft de ecualización donde hemos cargado nuestros perfiles está "antes" que dicho dac???? ¿cómo adapto esa salida en un archivo que aún está en formato digital?? Creo que me falta seguir leyendo bastante...pero me empieza a surgir esa duda. Otra cosa sería que tuviera un ecualizador posterior e intercalado, ahí sí lo veo claro. O que por el contrario que tuviera un pc (no portatil) como servidor de medios de audio video donde via soft y via hard con buenas tarjetas de sonido/video pueda decodificar y procesar dichas señales, ahí sí entiendo esa ecualización, pero con un DAC aguas abajo....me cuesta entenderlo.

Iniciado por pedromad

Tras empezar a leer en relación al tema para ir familiarizándome me encuentro con las siguientes dudas...que pueden parecer un poco de pardillo.

Empiezo a entender y a atar cabos de hace mucho tiempo en relación al proceso de ecualización tras una medición y una corrección posterior hasta llegar al punto más fino posible en función de la sala, los medios y la habilidad de cada uno.

Entiendo por lo tanto, que una ecualización por hard sería Behringer FBQ2496 donde puedo beneficiarme del soft de lectura y corrección de curvas al gusto de cada uno y donde, en teoría, según leo, se podrían cargar dichos perfiles en el ecualizador externo. Con esto me da igual la fuente, quiero decir....me da igual la salida analógica del DAC, la salida analógica del BD o del cacharro que sea...siempre ecualizamos de forma analógica aprovechándonos de las lecturas via micro y corrección de soft para la sala en cuestión. Es correcto, no?

Debido a lo anterior, entiendo que la ecualizaciín digital (seguro que digo una burrada) se hace sobre un "archivo que decodifica" el pc y aplica esos filtros en las distintas frecuencias. Ese archivo lo decodifica a través de su dac integrado en su propia tarjeta ensamblada (en el caso de un portatil). Si embargo, cuando tenemos un dac externo y al instalar los controladores, le estamos diciendo a nuestra máquina que no decodifique archivo alguno, le indicamos que dicho archivo lo envíe tal cual en formato digital (ceros y unos) a nuestro dac para que sea el el que convierta dicha señal en analógica y luego dicha señal irá a nuestro ampli o cajas activas. Hasta ahí, perfecto. Pero qué pasa cuando el soft de ecualización donde hemos cargado nuestros perfiles está "antes" que dicho dac???? ¿cómo adapto esa salida en un archivo que aún está en formato digital?? Creo que me falta seguir leyendo bastante...pero me empieza a surgir esa duda. Otra cosa sería que tuviera un ecualizador posterior e intercalado, ahí sí lo veo claro. O que por el contrario que tuviera un pc (no portatil) como servidor de medios de audio video donde via soft y via hard con buenas tarjetas de sonido/video pueda decodificar y procesar dichas señales, ahí sí entiendo esa ecualización, pero con un DAC aguas abajo....me cuesta entenderlo.

- Yo antes que el FBQ 2496 te recomiendo el Ultracurve DEQ 2496 (el que yo utilizo hará unos 12 años y no hace falta PC alguno porque lleva espectrograma propio). Ambos son para ecualizar "manualmente" a gusto con precisión (el DEQ2496 sumando PEQ + GEQ es algo más potente). Yo te sugiero trabajar en digital y que sea el UC quien trabaja como DAC (en digital habrá menos conversiones y menos posibilidades de que se filtren ruidos). Yo lo hago saliendo del lector en toslink


Si utilizara PC (para estéreo) como fuente me iría a los gratuitos APO o DRCop



-Te aclaro otro tema (por si no lo conocieras). Cuando resampleas a mayor muestreo (aunque en realidad no escuchamos más de 20Khz y 16 bit de resolución en nuestros sistemas) lo que haces es añadir ruido de suelo "dithering".

En pruebas si comparas ambas en una sala muy sorda se puede llegar a detectar una muuuuuuuuuuuuuuuy sutil diferencia en comparaciones instantáneas conmutadas (a mi me gusta más la pura a 44.1Khz/16bit que la resampleada a por ejemplo 96Khz/24bit). Suena pelíiiiin más limpia (algunos dirían más digital... pero no es que la otra suene más analógica, es que suena más suavizada por el "dithering" añadido).

Otro tema bien diferente es justo todo lo contrario: grabar desde cero señal anaogica a 96Khz/24bit o hacerlo a 44.1Khz/16bit: en la grabación real a 96Khz/24bit partimos de más información real y al realizar downsampling a 44/16 sí se gana (porque a la hora de "reducir" hay más resolución en los dos ejes para "escoger" qué muestra se acercan más a la forma de onda original que si grabamos directamente a 44.1Khz/16 bit). No se si me explico


Un saludete

Una pregunta,he estado leyendo le hilo y me gustaría ecualizar pero lo veo súper lioso

He buscado en google y no encuentro nada,no hay profesionales que se dediquen a ello aunque tengas que pagar?

Iniciado por Westsider

Una pregunta,he estado leyendo le hilo y me gustaría ecualizar pero lo veo súper lioso

He buscado en google y no encuentro nada,no hay profesionales que se dediquen a ello aunque tengas que pagar?

Te aseguro que no es nada lioso; la verdad es que es bastante sencillo (una vez tienes todo y lo vas viendo "in situ"). Piensa que como el sonido es muy personal, por mucho que "pagues a un profesional" no te lo va a dejar como uno mismo lo dejaría de ajustado a su gusto .

En serio, vale y mucho la pena aprender. Todos empezamos en su día desde cero.



- Échale un vistazo a esto:
https://www.forodvd.com/tema/175407-...-y-dirac-live/

A parte de que es de gusto personalizado, si tuvieras que pagar en horas a un profesional el tiempo que está dedicando el forero Deboi para dejarlo fino... necesitarías "dos vidas" y "ser multimillonario"

Un saludete

Hombre, sencillo sencillo...

Pedromad, vives en Madrid? Yo tengo un Emotiva, y no el de 2.300€, sino el pequeño. No paro de recomendarlo. Si quieres venir a ver cómo funciona, me dices. Ah, también uso Mac. Nadie es perfecto

Iniciado por atcing

- Yo antes que el FBQ 2496 te recomiendo el Ultracurve DEQ 2496 el que yo utilizo hará unos 12 años y no hace falta PC alguno porque lleva espectrograma propio). Ambos son para ecualizar "manualmente" a gusto con precisión (el DEQ2496 sumando PEQ + GEQ es algo más potente). Yo te sugiero trabajar en digital y que sea el UC quien trabaja como DAC (en digital habrá menos conversiones y menos posibilidades de que se filtren ruidos). Yo lo hago saliendo del lector en toslink

Si utilizara PC como fuente me iría a los gratuitos APO o DRCop



-Te aclaro otro tema (por si no lo conocieras). Cuando resampleas a mayor muestreo (aunque en realidad no escuchamos más de 20Khz y 16 bit de resolución en nuestros sistemas) lo que haces es añadir ruido de suelo "dithering".

En pruebas si comparas ambas en una sala muy sorda se puede llegar a detectar una muuuuuuuuuuuuuuuy sutil diferencia en comparaciones instantáneas conmutadas (a mi me gusta más la pura a 44.1Khz/16bit que la resampleada a por ejemplo 96Khz/24bit). Suena pelíiiiin más limpia (algunos dirían más digital... pero no es que la otra suene más analógica, es que suena más suavizada por el "dithering" añadido).

Otro tema bien diferente es justo todo lo contrario: grabar desde cero señal anaogica a 96Khz/24bit o hacerlo a 44.1Khz/16bit: en la grabación real a 96Khz/24bit partimos de más información real y al realizar downsampling a 44/16 sí se gana (porque a la hora de "reducir" hay más resolución en los dos ejes para "escoger" qué muestra se acercan más a la forma de onda original que si grabamos directamente a 44.1Khz/16 bit). No se si me explico


Un saludete

Si, te explicas perfectamente o creo que te entiendo perfectamente.

Pero me siguen surgiendo varias dudas...o no me he explicado bien. Tu me indicas que ecualizas en el camino de la salida de tu audio y aprovechas la capacidad de D/A y A/D de tu equipo para ejercer de dac y te ahorras (en mi caso el Young). Por otro lado, veo que tu equipo tiene entrada MIDI, por lo tanto le puedo cargar los perfiles que llegara a diseñar con REW o similares?. En la parte posterior veo una toma RTA/MIC IN-XLR, aquí podría "pinchar" el EMIK1 para el analizador en tiempo real?. Imagino que las salidas XLR balanceadas irán lógicamente al Ampli. De la misma forma la entrada XLR podría ser tanto para un lector cd o incluso la salida de mi dac actual, aunque suene un poco bestia, ecualizaría su señal de salida analógica prescindiendo del conversor del 2496. Te digo esto porque en un portatil no es habitual tener salida de fibra optica ni rca digital. Otra duda, el conmutador MAX de +12dBu a +22 dB qué sentido tiene?

Por otro lado, no me quedó claro lo que pregunté de ecualizar en digital. Si ecualizo en digital via soft, ese perfil que aplico sobre la salida del sonido del archivo sería anterior a la entrada del dac, pero si el dac le tengo configurado para que reciba el fichero en digital y lo procesa el...¿en qué lado se quedaría esa supuesta ecualización que se hace anterior a la conversión del archivo en el dac?

Un saludo,

PD. Lo malo de empezar a iniciarse en un tema...es que si eres curioso....te acribillan a dudas... así que te pido paciencia compañero...

Iniciado por pedromad

Entiendo por lo tanto, que una ecualización por hard sería Behringer FBQ2496 donde puedo beneficiarme del soft de lectura y corrección de curvas al gusto de cada uno y donde, en teoría, según leo, se podrían cargar dichos perfiles en el ecualizador externo. Con esto me da igual la fuente, quiero decir....me da igual la salida analógica del DAC, la salida analógica del BD o del cacharro que sea...siempre ecualizamos de forma analógica aprovechándonos de las lecturas via micro y corrección de soft para la sala en cuestión. Es correcto, no?

Pff... eso es muy complicado para mi. Te han enviado ya el micro los de SottoVoce? Son bastante serios. Puedes hacer una prueba si quieres: Conecta tu ordenador al equipo sin poner filtros ni nada, y sin tocar el ecualizador. Y luego prueba el resultado ecualizando. Si te convence, (en mi opinión) es más sencillo pasar a una opción que cuantos menos cacharros tenga, mejor. Y en eso, lo que me gusta del emotiva es que puedes conectar 2 fuentes analógicas, 6 HDMI y otras cuatro digitales (coaxial y SPDIF).
Yo ahora me he pasado a la fase de fabricarme (con ayuda de Jalejos, eso sí) una etapa de potencia multicanal con amplis digitales.
Pero lo dicho antes. Mándame un privado y te lo enseño.

Iniciado por davidmv

Hombre, sencillo sencillo...

Pedromad, vives en Madrid? Yo tengo un Emotiva, y no el de 2.300€, sino el pequeño. No paro de recomendarlo. Si quieres venir a ver cómo funciona, me dices. Ah, también uso Mac. Nadie es perfecto

Si, vivo en Madrid. Pues ya me contarás qué tal va. Yo estoy en pleno proceso de lectura de ecualizaciones curvas, frecuencias...me parece super interesante. Ahora estoy en la duda existencial de si atacar el tema via soft, via equipos externos, via procesador tipo emotiva...en fin...he abierto la caja de Pandora...

Yo también soy usuario Mac, pero en mi caso soy ambidiestro...trabajo indistintamente en mac y pc. Todo tiene su lado bueno y malo, no hay sistema perfecto.

Iniciado por davidmv

Hombre, sencillo sencillo...

Pedromad, vives en Madrid? Yo tengo un Emotiva, y no el de 2.300€, sino el pequeño. No paro de recomendarlo. Si quieres venir a ver cómo funciona, me dices. Ah, también uso Mac. Nadie es perfecto

EMHO es sencillo. Yo ecualizaba ya muy bien a los pocos días de tener mi UC DEQ2496. Simplemente seguí "la metodología básica"que el ingeniero de sonido "hiendaudio" me enseñó en sus días en un Molingordo. El resto es práctica para agilizarlo todo.


Y eso que con un EQ manual como el UC, sin ayuda de PC es más "difícil" encontrar la frecuencia exacta centrada de un "pico resonante" al llevar su espectrograma una resolución fija de 1/6 octava. Para agilizar lo suyo es grabar/pasar un CD tonos puros cada 2hz en las dos primeras octavas y cada 5hz en las restantes (desde 20hz hasta unos 300/400hz) y con su medidor de SPL apuntar los valores los dB que marca el micro (con micro colocado en punto de escucha centrado a la cabeza a la altura de los oídos mirando hacia el techo).

Para agilizarlo todavía más si utilizas un software de PC con ruido rosa, pues trabajar en tiempo real y ver como actúan los filtros que estás aplicando a la vez que los aplicas en el UC




Un saludete

Iniciado por davidmv

Pff... eso es muy complicado para mi. Te han enviado ya el micro los de SottoVoce? Son bastante serios. Puedes hacer una prueba si quieres: Conecta tu ordenador al equipo sin poner filtros ni nada, y sin tocar el ecualizador. Y luego prueba el resultado ecualizando. Si te convence, (en mi opinión) es más sencillo pasar a una opción que cuantos menos cacharros tenga, mejor. Y en eso, lo que me gusta del emotiva es que puedes conectar 2 fuentes analógicas, 6 HDMI y otras cuatro digitales (coaxial y SPDIF).
Yo ahora me he pasado a la fase de fabricarme (con ayuda de Jalejos, eso sí) una etapa de potencia multicanal con amplis digitales.
Pero lo dicho antes. Mándame un privado y te lo enseño.

A ver, yo no creo que sea ni complicado ni fácil. Pienso que si le echas un rato y con ayuda de todos, aprendes. Afortunadamente hay mucha información por la red y es de lo más interesante. Hoy en día la información se comparte y se caen mitos de gurús que no compartían y por ello se creían más listos que el resto. Simplemente tenían la información. Que no le quito importancia ESO JAMÁS, pero creo que si no tienes miedo a aprender y eres curioso...tardarás más o menos, pero las cosas se consiguen.

Los de SottoVoce me han dicho que mañana lo recibiré. Ahora me falta pillar el alargador usb y un pequeño tripode para el micro. Las pruebas ya os iré contando, porque ahora estoy con la paranoia mental de que no logro entender como voy a ecualizar una señal que aun no existe, está en modo archivo. Soy muy cabezón y no veo (todavía) como voy a ecualizar una señal de un archivo que aun no ha sido procesado por el dac...en fin, cosas mías.

Iniciado por pedromad

Si, te explicas perfectamente o creo que te entiendo perfectamente.

Pero me siguen surgiendo varias dudas...o no me he explicado bien. Tu me indicas que ecualizas en el camino de la salida de tu audio y aprovechas la capacidad de D/A y A/D de tu equipo para ejercer de dac y te ahorras (en mi caso el Young). Por otro lado, veo que tu equipo tiene entrada MIDI, por lo tanto le puedo cargar los perfiles que llegara a diseñar con REW o similares?. En la parte posterior veo una toma RTA/MIC IN-XLR, aquí podría "pinchar" el EMIK1 para el analizador en tiempo real?. Imagino que las salidas XLR balanceadas irán lógicamente al Ampli. De la misma forma la entrada XLR podría ser tanto para un lector cd o incluso la salida de mi dac actual, aunque suene un poco bestia, ecualizaría su señal de salida analógica prescindiendo del conversor del 2496. Te digo esto porque en un portatil no es habitual tener salida de fibra optica ni rca digital. Otra duda, el conmutador MAX de +12dBu a +22 dB qué sentido tiene?

Por otro lado, no me quedó claro lo que pregunté de ecualizar en digital. Si ecualizo en digital via soft, ese perfil que aplico sobre la salida del sonido del archivo sería anterior a la entrada del dac, pero si el dac le tengo configurado para que reciba el fichero en digital y lo procesa el...¿en qué lado se quedaría esa supuesta ecualización que se hace anterior a la conversión del archivo en el dac?

Un saludo,

PD. Lo malo de empezar a iniciarse en un tema...es que si eres curioso....te acribillan a dudas... así que te pido paciencia compañero...

Yo utilizo como DAC sólo una conversión¡: la del Ultracurve DEQ 2496 en su posición de no resampleado (sin añadir "dithering") y precisamente por trabajar en digital tengo opción del botón trasero del UC a +12dBu o +22dB (dependiendo de sin trabajo con cajas de ganancia de señal (que no conector) típica no balanceadas o si lo hago con de balanceada, trabajo con uno u otro para enviar la ganancia necesaria para la entrada necesaria.


Mi sistema es estéreo 2.1. Mi ampli no dispone de HDMI, ni trabajo con PC alguno. Otro tema es cuando hemos ecualizado con el sistema multicanal de algún amigo.


Un saludete

Iniciado por pedromad

A ver, yo no creo que sea ni complicado ni fácil. Pienso que si le echas un rato y con ayuda de todos, aprendes. Afortunadamente hay mucha información por la red y es de lo más interesante. Hoy en día la información se comparte y se caen mitos de gurús que no compartían y por ello se creían más listos que el resto. Simplemente tenían la información. Que no le quito importancia ESO JAMÁS, pero creo que si no tienes miedo a aprender y eres curioso...tardarás más o menos, pero las cosas se consiguen.

+1000000000000000000000000000000000000000000000


Un saludete

Iniciado por atcing

Yo utilizo como DAC sólo una conversión¡: la del Ultracurve DEQ 2496 en su posición de no resampleado (sin añadir "dithering") y precisamente por trabajar en digital tengo opción del botón trasero del UC a +12dBu o +22dB (dependiendo de sin trabajo con cajas de ganancia de señal (que no conector) típica no balanceadas o si lo hago con de balanceada, trabajo con uno u otro para enviar la ganancia necesaria para la entrada necesaria.


Mi sistema es estéreo 2.1. Mi ampli no dispone de HDMI, ni trabajo con PC alguno. Otro tema es cuando hemos ecualizado con el sistema multicanal de algún amigo.


Un saludete

En tu caso por lo que veo utilizas el UC como DAC, no lo sé, en mi caso es que yo no tengo salida digital como te dije de mi portatil. Por lo que utilizaría la salida ya convertida a analógica de mi DAC para entrar en el UC. El hecho de resamplear o no por lo que indicas es algo muy personal. Cuando salgo por mi DAC es a nivel de configuración de soft de reproducción y es cuando le digo si quiero resamplear o que salga de forma nativa por dicha salida. Me imagino que es hacer pruebas pero ya es hilar fino no....lo siguiente.

Por otro lado, sigo sin entender muy bien el boton trasero +12dBu o +22dB. He de interpretar que si mi caja no lleva entradas XLR debo trabajar en modo +12dBu y si son balanceadas he de ir en una ganancia de +22db???

También leo qu eel 2496 es capaz de enviar y recibir datos SYSEX en la transmisión/recepción de de datos MIDI. Veo que tiene la posibilidad de enviar a otros UC o un pc el archivo generado con la configuración de tu ecualización, incluso via MIDI encadenar varios UC (imagino que podrías componer un multicanal o algo así). Mi pregunta es, ¿sabes si puedes vía MIDI volcar perfiles al UC? ¿Y que sean éstos las "curvas objetivo" en la función AUTO EQ (AEQ)?

En relación al mic, acabo de ver que recomienda el suyo el ECM8000...no sé si alguien ha utilizado el EMIK que también vale para pc.

En fin...sigo empollando...veremos si no meto la pata con algo...jejeje.