Conocéis el Fi IB3 18"?

igualmente, a ciegas, no le gustaron las woxter

Iniciado por zolder

igualmente, a ciegas, no le gustaron las woxter

Si, cuando creía que eran columnas. Lo que hace la sugestión jajaja

Lo suyo sería realizar una prueba como se debe en la que a ciegas diga que sí o que no siempre que escuche lo mismo. Tiene que haber coherencia en la respuesta. Si no, no muestra ni que le gusta ni que le deja de gustar (como es obvio).

Por otro lado, aunque eligiera dos veces que sí o ambas veces que no que no lo gustan, solo demostraria que en esas condiciones esa ha sido su respuesta (no que en otras no fuera totalmente opuesta: y lo digo el ambas direcciones) ya sabes porque lo digo.

Un saludete

Iniciado por atcing

Si, cuando creía que eran columnas. Lo que hace la sugestión jajaja

Lo suyo sería realizar una prueba como se debe en la que a ciegas diga que sí o que no siempre que escuche lo mismo. Tiene que haber coherencia en la respuesta. Si no, no muestra ni que le gusta ni que le deja de gustar (como es obvio).

Por otro lado, aunque eligiera dos veces que sí o ambas veces que no que no lo gustan, solo demostraria que en esas condiciones esa ha sido su respuesta (no que en otras no fuera totalmente opuesta: y lo digo el ambas direcciones) ya sabes porque lo digo.

Un saludete

lo mismo que al tuyo le gustaron cuando creía que eran columnas, es la ostia la sugestión

Iniciado por zolder

lo mismo que al tuyo le gustaron cuando creía que eran columnas, es la ostia la sugestión

Pues va a ser que no es lo mismo. Mi amigo sabía que una era columna y la otra no, pero en ningún momento cuál era la que estaba sonando: se iba conmutando en ciega y él decidía en cada momento.

Tu ejemplo sería parecido a si al dueño de unas Sonus Faber de 6000 euros le pongo sin que las vea sus cajas y le digo que es una cajita de 50 euros y me contesta que suenan "como el culo" por creerse que son unas cajitas que poco tienen que ver con las suyas. Y luego le pongo las mismas pero le digo que son las suyas y ahora me dice que suenan impresionantes.

-Quiere decir esto que no le gustan como suenan sus Sonus Faber? Pues no...
-Quiere decir esto que le gustan como suenan sus Sonus Faber? Pues tampoco...

Más bien lo que quiere decir es que necesita realizar un blind test en el que no le digan ni mu (para no sugestionarlo), y que de una respuesta coherente sobre si cuando escucha lo mismo le gusta o no



Un saludete

Iniciado por atcing

Pues va a ser que no es lo mismo. Mi amigo sabía que una era columna y la otra no, pero en ningún momento cuál era la que estaba sonando: se iba conmutando en ciega y él decidía en cada momento.

Tu ejemplo sería parecido a si al dueño de unas Sonus Faber de 6000 euros le pongo sin que las vea sus cajas y le digo que es una cajita de 50 euros y me contesta que suenan "como el culo" por creerse que son unas cajitas que poco tienen que ver con las suyas. Y luego le pongo las mismas pero le digo que son las suyas y ahora me dice que suenan impresionantes.

-Quiere decir esto que no le gustan como suenan sus Sonus Faber? Pues no...
-Quiere decir esto que le gustan como suenan sus Sonus Faber? Pues tampoco...

Más bien lo que quiere decir es que necesita realizar un blind test en el que no le digan ni mu (para no sugestionarlo), y que de una respuesta coherente sobre si cuando escucha lo mismo le gusta o no



Un saludete

entonces el tuyo tampoco debería que iba a sonar no? pq si ya sabe que hay, algo de sugestión tiene. Debería ser sin saber nada de nada entonces.

Iniciado por zolder

entonces el tuyo tampoco debería que iba a sonar no? pq si ya sabe que hay, algo de sugestión tiene. Debería ser sin saber nada de nada entonces.

No fue un doble ciego con matriz matemática aleatoria, pero sí una prueba ciega conmutada entre dos cajas en la que en ningún momento nadie le decía cual estaba sonando y él solo tenía que decir cual se gustaba más... eligió siempre la cajita de 50 euros autoamplificada vs todo un kit Thor (que solo los driver Seas Excell que llevaba ese sistema HUM pasaban de 1000 euros + filtros + recinto + mano de obra + el amplificador que las movía).

Un saludete

Iniciado por atcing

No fue un doble ciego con matriz matemática aleatoria, pero sí una prueba ciega conmutada entre dos cajas en la que en ningún momento nadie le decía cual estaba sonando y él solo tenía que decir cual se gustaba más... eligió siempre la cajita de 50 euros autoamplificada vs todo un kit Thor (que solo los driver Seas Excell que llevaba ese sistema HUM pasaban de 1000 euros + filtros + recinto + mano de obra + el amplificador que las movía).

Un saludete

entonces, respondeme si o no. Cuando el tio escuchó la música, ¿ sabía si lo que iba a sonar era la caja o la torre ?

Iniciado por zolder

entonces, respondeme si o no. Cuando el tio escuchó la música, ¿ sabía si lo que iba a sonar era la caja o la torre ?

Pero si ya te lo he dicho en numerosas ocasiones: en ningún momento sabía si lo que iba a sonar era la caja o la columna; simplemente se conmutaba y sin saber lo que sonaba él sólo tenía que decir cuando le gustaba más: y siempre dijo la misma porque decía: " lo veis!... ahora se nota a leguas que abre y llena mucho más la sala" (porque por lo que escuchaba estaba convencido por el sonido que estaba dando esa debería de ser la columna, que es lo que siempre defendía era mucho mejor)... y se llevó un banderazo de japón como la copa de un pino cuando vio que la que todo el rato estaba defendiendo como que sonaba mejor era lo que antes de realizar la prueba siempre había criticado como la "cajita de juguete".
Es que cada vez que lo recuerdo ja,ja,ja


Un saludete

Pero el sabia que soniarian solo 1 de esas 2 cosas. Estaba condicionado.

Atcing, cuéntanos de forma que lo entienda cualquiera que entre al hilo, como se deberia hacer correctamente según tu.

Iniciado por zolder

Pero el sabia que soniarian solo 1 de esas 2 cosas. Estaba condicionado.

Atcing, cuéntanos de forma que lo entienda cualquiera que entre al hilo, como se deberia hacer correctamente según tu.

No, él sabía perfectamente que podía sonar cualquiera de los dos, pero en nuestra prueba nadie le dijo que ahora iba a sonar la columna cuando no era tal (como en tu prueba sí hicistes, mientiéndole para "confundirle/sugestionarlo").

- En nuestro caso el amigo conmutaba entre "A" y "B" siempre (ya he dicho antes que no fue un doble ciego con matriz aleatoria, pues siempre era intercambio entre una y otra cada vez que lo pedía) pero sin saber cuál de las dos estaba sonando en cada momento, y cuando se decidía a decir cual de las dos creía era la "buena" de columna... ZAS!!! en todo los morros . Posteriormente se empezaba a alternar entre ambas con otro tema musical diferente en el que de nuevo como es lógico no tenía ni idea si habíamos empezado por la caja "A" o por la "B"... y de nuevo tras varias conmutaciones a ciegas que pedía a su antojo se volvía a decidir cual creía era la columna... y de nuevo ZAS!!!.

La prueba está clara desde el principio.



-Lo gracioso fue por mucho que perjurara durante meses que había una diferencia abismal de calidad de sonido entre esa caja hiend HUM (que en mercado hubiera pasado de 4000 euros pareja) y la otra de la que se burlaba era una cajita de juguete que no servía ni para un PC... precisamente ésta última fue la que elegía como mejor en todas las ocasiones de la conmutación a varios m de las cajas en sala de más de 20m2 cuando no sabía (no veía) cuando sonaba cada una! ja,ja,ja ... y es que este mundo está plagadito de mitos...






Tu prueba fue bien diferente y ya he dicho antes a qué equivale:

Iniciado por atcing

Pues va a ser que no es lo mismo. Mi amigo sabía que una era columna y la otra no, pero en ningún momento cuál era la que estaba sonando: se iba conmutando en ciega y él decidía en cada momento.

Tu ejemplo sería parecido a si al dueño de unas Sonus Faber de 6000 euros le pongo sin que las vea sus cajas y le digo que es una cajita de 50 euros y me contesta que suenan "como el culo" por creerse que son unas cajitas que poco tienen que ver con las suyas. Y luego le pongo las mismas pero le digo que son las suyas y ahora me dice que suenan impresionantes.

-Quiere decir esto que no le gustan como suenan sus Sonus Faber? Pues no...
-Quiere decir esto que le gustan como suenan sus Sonus Faber? Pues tampoco...

Más bien lo que quiere decir es que necesita realizar un blind test en el que no le digan ni mu (para no sugestionarlo), y que de una respuesta coherente sobre si cuando escucha lo mismo le gusta o no



Un saludete

En nuestra prueba no hay manipulación ni intento de confundirle alguno; él simplemente decidía por lo que escuchaba y punto.

Un saludete

volveré a hacerla como tu dices y comentaré resultado

Iniciado por zolder

volveré a hacerla como tu dices y comentaré resultado

Ok. Recuerda es importante el igualar SPL promedio para que de media suenan "igual de fuertes"; evidentemente si no ecualizas a misma curva para punto de escucha una sonará más fuerte en unas frecuencias y la otra en otras frecuencias (ya que la curva de respuesta no será la misma)... pero la idea para poder ver "qué balance tonal le gusta más" entre lo que le llega al punto de escucha de dos cajas es igualar el nivel de SPL promedio.

Esperemos que sea coherente con la respuesta y al menos si escucha lo mismo dos veces lo note... porque escuchar lo mismo dos veces y decir en una ocasión que suena tan bien y en otra que no le gusta tiene muy poco sentido :
Eso significaría si fuera el resultado de una ciega que no tiene claro si ese sonido le gusta o no.


Un saludete

Iniciado por atcing

Ok. Recuerda es importante el igualar SPL promedio para que de media suenan "igual de fuertes"; evidentemente si no ecualizas a misma curva para punto de escucha una sonará más fuerte en unas frecuencias y la otra en otras frecuencias (ya que la curva de respuesta no será la misma)... pero la idea para poder ver "qué balance tonal le gusta más" entre lo que le llega al punto de escucha de dos cajas es igualar el nivel de SPL promedio.

Esperemos que sea coherente con la respuesta y al menos si escucha lo mismo dos veces lo note... porque escuchar lo mismo dos veces y decir en una ocasión que suena tan bien y en otra que no le gusta tiene muy poco sentido :
Eso significaría si fuera el resultado de una ciega que no tiene claro si ese sonido le gusta o no.


Un saludete

si igualas como tu dices deben gustarle las 2 porque con eq las 2 suenan exactamente igual no? lo lógico sería no saber disintguirlas porque suenan igual

Iniciado por zolder

si igualas como tu dices deben gustarle las 2 porque con eq las 2 suenan exactamente igual no? lo lógico sería no saber disintguirlas porque suenan igual

Si tienes conocimientos suficientes como para con EQ igualar curva de respuesta en toda la banda con suficiente precisión ya se sabe que no ha quien las distinga en blind test mientras no nos pasemos con el SPL de la que soporta menos y lleguemos a valores de distorsión audibles.. pero la idea de la prueba a ese amigo fue otra: que la calidad subjetiva de sonido (incluida la apertura y el llenar la sala) no tiene nada que ver ni con el precio, ni con el tamaño, ni con la marca de la caja... pero sí y MUCHO con el balance tonal que nos llega a punto de escucha; tal y como he comentado antes, ambas cajas estaban sin igualar respuesta en frecuencia pero imprescindible para ello igualado SPL promedio: la única manera de hacerlo es con una puesta a punto bajo conmutación "a oído" en el que se ajuste/prepare todo para la prueba ciega, ya que debido a las "curvas isofónicas" no suena igual de fuerte un SPL promedio medido bajo sonómetro de por ejemplo 80dB donde destacaran los extremos, que el mismo valor promedio medido de 80dB donde la zona frecuencial que destacara fuera la media (sonaría subjetivamente más fuerte la segunda opción). No es fácil plantear una prueba rigurosa porque hay que tener en cuenta muchos factores.

Eso sí, aquel día lo compendió todo... y se le quitaron de sopetón muchos mitos que tenía hasta la fecha inculcados (lo mismo por lo que pasamos otros tiempo atrás)


Un saludete