Brexit ¡¡¡

Iniciado por Belmonte

A ver que es lo que opina la concurrencia del tema de referencia.

Solo un genio como David Cameron ha sido capaz de hacer posible este terremoto social y económico de escala mundial. No contento con realizar el Referendum de Escocia ha insistido en el de la salida de la unión.

Bueno, dejemos las valoraciones para más adelante.

Si pero a que no se le ocurre hacer un Referendum sobre si es aconsejable encerrarle a él en la Torre de Londres, se me ocurre.
Los ingleses son como los rusos, nunca se han sentido europeos, su proyecto es imperial.

Saludos.

Iniciado por Belmonte

A ver que es lo que opina la concurrencia del tema de referencia.

Solo un genio como David Cameron ha sido capaz de hacer posible este terremoto social y económico de escala mundial. No contento con realizar el Referendum de Escocia ha insistido en el de la salida de la unión.

Bueno, dejemos las valoraciones para más adelante.

Que atrevido eres Belmonte, aquí sólo somos capaces de aportar argumentos "románticos" contra los bárbaros alemanes para justificar la salida de España de la UE sin más argumento económico que el de imprimir pesetas para pagar la deuda, eso si se decidiese pagar, como para preguntar por la posición ante la posible salida de la Gran Bretaña.

Iniciado por curtis

Si pero a que no se le ocurre hacer un Referendum sobre si es aconsejable encerrarle a él en la Torre de Londres, se me ocurre.

Y obligado a escuchar 3 horas diarias los éxitos de Mari Trini en mp3 a 128kbps. No sería mala idea, no

Hay que ser mentecato para buscar problemas donde no los había. La pena, es que también nosotros tenemos unos cuántos (" smilieid="19" class="inlineimg">

Ya va bien que de vez en cuando el pueblo se moje con su voto.

Yo haría referendum aquí en España mínimo 1 al año para preguntar las cosas importantes que nos afectan como ciudadanos.

Otro tema es que el pueblo esté mal informado o sean unos suicidas, que los hay, y el resultado en vez de beneficiarnos, nos puede llevar a la quiebra.

A Cameron se le ha ido de las manos y pinta mal.

Qué es el Brexit y cómo te afectaría: Nueve claves

Pues respecto a este tema, y sin entrar en complicados temas economicos, en los que como siempre habra muchas opiniones :
Mi idea es de que si estas en la UE es con todas las consecuencias, aceptando sus politicas monetarias, economicas, etc. No entiendo porque van a tener todas las ventajas pero ningun inconveniente. Y si esto ya lo tenian, con el nuevo acuerdo seria todavia mas sangrante.

De algunos otros paises, podria haber dudas, pero de los ingleses, alguien tiene alguna duda de que NO tienen, en mas de un 90% "espiritu europeista" ? Otra cosa es que por temas de conveniencia, economica principalmente, pueda haber ahora un 30-40 o 50% que diga que "son europeos".

Hace tiempo lei un articulo en el que un "experto" decia que a España le beneficiaria que salieran de la UE, lastima que no lo encuentre.

Saludos

Copio algunos comentarios :

6. ¿Qué quería y qué ha conseguido Cameron?
- Una unión cada vez más estrecha: Reino Unido quedará eximido de una mayor integración, un compromiso que se había convertido en totémico para los tories más euroescépticos.
- Protección de la City: a partir de ahora Londres podrá retrasar de manera unilateralmente la legislación europea si el Gobierno considera que se discrimina a los países no pertenecientes a la zona euro.
- Freno de emergencia: Cameron quería restringir por completo los subsidios a los trabajadores comunitarios hasta que no llevaran cuatro años cotizando en el país. Pero Bruselas sólo ha aceptado un freno de emergencia por un periodo de siete años. Durante este tiempo, no sólo Reino Unido sino todos los países de la UE que demuestren que los altos niveles de migración suponen un ahogo para su sistema de bienestar, podrán restringir las ayudas a los comunitarios por cuatro años. Al principio de manera total, pero luego se dará acceso a la pagas de manera paulatina.
- Prestaciones por hijo: Cameron quería prohibir las ayudas por hijos a los comunitarios cuyas familias residen en su país de origen. Quería además que la medida fuera retroactiva afectando por tanto a los que actualmente ya reciben estas pagas. Sin embargo, las ayudas están protegidas hasta 2020, cuando comenzarán a recibirse de acuerdo con el nivel de vida del país donde resida el menor.



Leer más: Brexit: ¿Qué es el Brexit?: así afecta a los españoles y otras nueve claves para entenderlo. Noticias de Mundo http://*******/JubhKb




Saludos

Mi posición en esto es similar a la de Salmengar, estoy a favor de una Unión sin privilegios ni condiciones especiales por lo que prefiero su marcha. Creo sinceramente que esto es un proyecto en el que tienes que creer y comprometerte de verdad, y tristemente el Reino Unido siempre ha mantenido una actitud muy reticente. Ya conocemos la cantinela; la singularidad británica, la pérdida de soberanía, la insularidad, blah, blah, blah. En fin, argumentos que a todos nos suenan de otras batallas, algunos de ellos verdaderamente curiosos como el de la insularidad en pleno siglo XXI donde un tren cruza el canal en 35 minutos y por 60 euros puedes coger un vuelo a Londres desde casi cualquier capital europea.

Los efectos colaterales de su salida serían verdaderamente paradójicos, como podrían ser la separación de Escocia (y las que rondarían), la vuelta de Gibraltar a España, etc…

Saludos

¿El Brexit? Un farol, eso es lo que es. Para conseguir una posición de fuerza en las negociaciones con la UE y aumentar su propia influencia . EE.UU les esta echando una mano desestabilizando Europa. No van a ir a ninguna parte porque son poco mas de 60 millones, frente a mas de 300 millones de Europeos... No hace falta saber mucho de politica y economia, si se sale de la UE las exportaciones de del Reino Unido van a caer en picado por los nuevos aranceles.

Se parece un poco al caso de España con Cataluña, otro farol para ver si cae algun regalito y quitarse la lupa de la desastrosa politica economica catalana... Dos pajaros de un tiro...

Efectivamente lo veo igual ... un farol para presionar a EUROPA.

Por cierto, aquí algunos están por ello sin preguntar a nadie.
Le deberían preguntar a Alberto Garzón que piensa al respecto y por supuesto a Pablo Surperstar que lo lleva de mascota, a mi esto me parece poco socialdemócrata, pero bueno ... lo digo porque en el último Congreso de los chicos y chicas de Garzón su Resolución General (que es la Biblia de cualquier organización) recogía esto y fue aprobada.




Saludos.

¿ Curtis, la socialdemocracia, solo es posible dentro de la UE y el Euro ?
¿ Te parece bien el comportamiento en el tema de los refugiados de la UE ?

Saludos

Iniciado por salmengar

¿ Curtis, la socialdemocracia, solo es posible dentro de la UE y el Euro ?
¿ Te parece bien el comportamiento en el tema de los refugiados de la UE ?

Saludos

A lo primero rotundamente SI, la socialdemocracia es la base del estado del bienestar ... me parece hasta mentira que un ciudadano español diga eso. Te gustará más o menos pero el bienestar de los españoles (que desde aquí te digo es mucho mejor que el de la mayoría de seres humanos) es consecuencia de ello.

A lo segundo y ya que me preguntas, te pregunto yo a ti ¿y tú que harías exactamente al respecto? ... me parece muy bien que critiques esa política, pero quiero propuestas ¿las tienes?.

Saludos.

Países gobernados por partidos miembros de la Internacional Socialista.



No se exactamente en que año, pero vamos, que no hace mucho.



"La socialdemocracia surge a finales del siglo XIX y principios del siglo XX del seno del marxismo. Creían que la transición a una sociedad socialista podía lograrse mejor mediante una evolución dentro de la democracia representativa que por una revolución violenta o algún otro medio alternativo al de elecciones democráticas. Con anterioridad, se describía a los socialdemócratas como socialistas reformistas (dado que abogaban por el desarrollo del socialismo a través de reformas parlamentarias graduales) en contraste con los socialistas revolucionarios, que pretendían alcanzar el socialismo mediante una revolución obrera"

"SOCIAL DEMOCRACIA: Este movimiento ideológico y político surge a mediados del siglo XIX en Alemania, como reacción de los trabajadores asalariados contra el capital. En un principio, sus integrantes —miembros de determinados partidos políticos, sindicatos, cooperativas y agrupaciones juveniles y femeninas— experimentaron la influencia de las ideas de Karl Marx Pierre Proudhon y Karl Kautsky, entre otros.

De este movimiento inicial se desprendieron luego, en la década de 1870, los anarquistas y, durante la Primera Guerra Mundial (1914-1918), los comunistas. Desde• fines del siglo XIX y hasta la primera mitad del siglo XX, la s. fue conocida bajo el nombre de Segunda Internacional. Años más tarde, una vez terminada la Segunda Guerra Mundial (1939-1945), los partidos socialdemócratas y socialistas se agruparon en la denominada Internacional Socialista, que funciona hasta hoy, con sede en Londres.

Los miembros de la s. han asimilado los principios del socialismo ético. Esto significa que no reconocen la lucha de clases como fuerza motriz del proceso histórico, aunque defienden los intereses y derechos de los asalariados. De hecho, se pronuncian a favor de la regulación de las relaciones entre el capital y el trabajo, por medio de los convenios correspondientes entre los sindicatos y la patronal, y también por medio del Estado."


Curtis, no confundamos los terminos.


Respecto al problema de los refugiados, evidentemente, Europa podria hacer muchiiiisimo mas. Pero, por ejemplo, solo con que cumplan su palabra ( sobre los acuerdos a los que llegaron ) ya seria un puntito.
Acabar, sin hipocresias, y mediante dialogo, o en ultimo caso llegando mas lejos, con el origen del problema, que no es otro que la guerra. Guerras en las que unas veces "entran" por puros intereses economico-politicos, y en las que, en otros casos, miran para otro lado, por los mismos motivos.
Asumir su responsabilidad, y no "pagar" a los turcos, para que sean ellos los que sujeten a los refugiados a sangre y fuego.

En resumen, una actitud bochornosa, desde mi punto de vista.

Saludos