SONY ZD9 series (FALD Backlight Master Drive)

Buenas tardes a todos.

Os pongo en antecedentes:

Actualmente tengo una Samsung UE65ES8000 del 2.012 (aunque la compré en enero de 2.013), en su momento me costó algo más de 3.000 euros, y es un pedado de televisor, pero con carencias comparado con los televisores actuales (ya que tiene ya algo más de 5 años), he estado varios meses pensando en si cambiarla o no, porque es un buen televisor, las cosas como son, pero con ese precio y que cada día se me ponen los dientes más largos cuando me acerco a algún centro comercial o tienda especializada pues me he decidido. Por cierto, la Samsung la tengo muy bien calibrada, arroja unos negros bastante majos, un color muy muy parecido al de cine (me gusta ese tipo de configuración) y a nivel de sonido se acompaña de una barra de sonido de Yamaha (de las buenas, no de las de 200-300 euros) ya que montar una configuración 5.1 se me hace inviable (mi mujer me mataría) y quería un buen sonido, esta Yamaha lleva conmigo 4 años y es impresionante.


Y ahora os expongo el hecho y si me podéis dar vuestra opinión os lo agradecería muchísimo.

Esta mañana aprovechando el día sin IVA de El Corte Inglés me he acercado con la intención de comprar una de las siguientes 3 teles:

- KD65XE9305 (edge led pero con unas opiniones muy buenas de todo el que la tiene)
- KD65XE9005 (backlight pero algo capado)
- KD65ZD9 (backlight del bueno, con el X1 Extreme, unos niveles de brillo impresionantes, etc..., que os voy a contar)
- KD65A1 (OLED, impresionante, un sonido brutal, etc... algun fallo por la tecnología OLED que si bien empieza a madurar, todavía no)

Pues bien, mi idea era gastarme un máximo de 1.500 por la XE90, 1.600 por la XE93, unos 3.000 por las otras dos. Precio calidad la XE90 o la XE93 me parecían las mejores opciones, y las tenían por 1.858 la XE93 y por 1.899 la XE90, pero para mi sorpresa tenían la ZD9 por 2.395 euros (que les quedaba solo una última unidad, que se habían vendido 15 a lo largo de la mañana en toda España, la tienen que traer desde otra comunidad, les he preguntado si era modelo de exposición y me han garantizado que no, que estaba en almacén).

Por último, la A1 estaba por 3.222 euros

Valorando los precios y las características de los televisores indicados, me he comprado (por miedo a que se vendiera esa última unidad) la ZD9 casi al instante cuando me han dicho el precio y la disponibilidad. Estoy a tiempo de pasarme esta tarde a mirar otro modelo, ya que tenían stock más que suficiente de las otras tres.

Os agradecería vuestra opinión, comentar por último que mi intención es que este televisor me dure unos 7-10 años esta vez, que en 10 años he cambiado 3 veces de tele y no quiero cambiar más, que son muy caras, y como soy buenazo mis teles viejas siempre las vendo a algún familiar/amigo tiradas de precio o las regalo directamente a mis padres/hermana.

Ese precio es muy bueno por una ZD9 de 65". Yo he estado probando una en casa de un amigo, y me ha parecido un excelente aparato. De hecho, me planteo también su compra, aunque en 75".

Siempre que vayas a ver el televisor fundamentalmente de frente, me parece una gran compra. Eso sí, en contenido SDR (la gran mayoría de lo que vemos hoy) no llega a la OLED A1, pero se acerca bastante.

Iniciado por cris55555

Buenas tardes a todos.

Os pongo en antecedentes:

Actualmente tengo una Samsung UE65ES8000 del 2.012 (aunque la compré en enero de 2.013), en su momento me costó algo más de 3.000 euros, y es un pedado de televisor, pero con carencias comparado con los televisores actuales (ya que tiene ya algo más de 5 años), he estado varios meses pensando en si cambiarla o no, porque es un buen televisor, las cosas como son, pero con ese precio y que cada día se me ponen los dientes más largos cuando me acerco a algún centro comercial o tienda especializada pues me he decidido. Por cierto, la Samsung la tengo muy bien calibrada, arroja unos negros bastante majos, un color muy muy parecido al de cine (me gusta ese tipo de configuración) y a nivel de sonido se acompaña de una barra de sonido de Yamaha (de las buenas, no de las de 200-300 euros) ya que montar una configuración 5.1 se me hace inviable (mi mujer me mataría) y quería un buen sonido, esta Yamaha lleva conmigo 4 años y es impresionante.


Y ahora os expongo el hecho y si me podéis dar vuestra opinión os lo agradecería muchísimo.

Esta mañana aprovechando el día sin IVA de El Corte Inglés me he acercado con la intención de comprar una de las siguientes 3 teles:

- KD65XE9305 (edge led pero con unas opiniones muy buenas de todo el que la tiene)
- KD65XE9005 (backlight pero algo capado)
- KD65ZD9 (backlight del bueno, con el X1 Extreme, unos niveles de brillo impresionantes, etc..., que os voy a contar)
- KD65A1 (OLED, impresionante, un sonido brutal, etc... algun fallo por la tecnología OLED que si bien empieza a madurar, todavía no)

Pues bien, mi idea era gastarme un máximo de 1.500 por la XE90, 1.600 por la XE93, unos 3.000 por las otras dos. Precio calidad la XE90 o la XE93 me parecían las mejores opciones, y las tenían por 1.858 la XE93 y por 1.899 la XE90, pero para mi sorpresa tenían la ZD9 por 2.395 euros (que les quedaba solo una última unidad, que se habían vendido 15 a lo largo de la mañana en toda España, la tienen que traer desde otra comunidad, les he preguntado si era modelo de exposición y me han garantizado que no, que estaba en almacén).

Por último, la A1 estaba por 3.222 euros

Valorando los precios y las características de los televisores indicados, me he comprado (por miedo a que se vendiera esa última unidad) la ZD9 casi al instante cuando me han dicho el precio y la disponibilidad. Estoy a tiempo de pasarme esta tarde a mirar otro modelo, ya que tenían stock más que suficiente de las otras tres.

Os agradecería vuestra opinión, comentar por último que mi intención es que este televisor me dure unos 7-10 años esta vez, que en 10 años he cambiado 3 veces de tele y no quiero cambiar más, que son muy caras, y como soy buenazo mis teles viejas siempre las vendo a algún familiar/amigo tiradas de precio o las regalo directamente a mis padres/hermana.

Pese a los 1000€ de diferencia te recomiendo la A1. He tenido dos unidades de ZD9 con un banding insufrible. La A1 seguramente no será perfecta pero lo poco defectuoso que tenga no lo aprecias en contenido real. Negros y ángulo de visión simplemente insuperable.

Al final os he hecho caso. Me he ido esta tarde a última hora, he anulado la ZD9 y he cogido la A1, se han quedado sin existencias pero me reservan precio, en un mes más o menos la tendré. Impaciente ya por recibirla.

Muchísimas gracias!

Buenas tardes,

He adquirido hace unos pocos días una ZD9 de 65" a través de la página online de el corte inglés y en general me parece una tele fantástica. El domingo viendo el partido que emiten en 4k se me caía la baba.

No obstante vengo de una Pana VT60 y hay una cosa que me tiene mosca, cuando sobre un fondo completamente negro aparecen letras blancas, por ejemplo el logo de Sony, la parte de alrededor de las letras está como clareada en contraste con el resto de la pantalla que si que se ve completamente negra. Mi pregunta es ¿es normal que ocurra esto en los led aunque sea FALD? la verdad es que me gustaría saber si esta unidad tiene algún problemilla al respecto antes de que se me pase el plazo para reclamar.

Por lo demás, me parece un gran televisor.

Agradecería vuestros comentarios y opiniones.

Es normal, dependiendo del tamaño de las letras y su posición en la pantalla. Ten en cuenta que la ZD9 tiene unas 650 zonas dimmables en 65", así que algún pequeño halo es posible. Ahora, si es algo muy exagerado, a lo mejor hay un problema en el televisor, o tal vez tienes el local dimming en low, y tienes que subir a medium o high.

Muchas gracias Albert, lo probaré a ver que tal.

Te pasa viendo la tele de frente o solo de lado??

Mira el ajuste que te dice Albert, en brillo, oscurecimiento local , con medio suele valer, en alto no deberías ver eso. También es más probable verlo en hdr que en sdr, pues el brillo aumenta también, por eso estoy probando con x-tended dinámic Range en medio en vez de alto para hdr.

Yo tengo la hermana pequeña de tu tele, con muchas menos zonas y de frente se ve perfecto el símbolo de sony o del oppo por ejemplo, en las posiciones laterales del sofá también, pero si puede llegar a verse alguna contaminación del negro, pero dificil, ahora si estás muy de lado, ahí no puedes hacerle nada, es así la tele.

Iniciado por Albert Dirac

... si es algo muy exagerado, a lo mejor hay un problema en el televisor, o tal vez tienes el local dimming en low, y tienes que subir a medium o high.

Disculpad pero creo que es al revés, cuanto más alto pongas el local dimming (médium o sobre todo high) más ganancia de contraste obtienes (que es el objetivo final del local dimming) pero por contra más efecto blooming aparece.. en casi todas las reviews de TVs FALDs o LED en general con local dimming desaconsejan situar ese parámetro a High porque el blooming se hace insoportable (sobre todo como bien habéis comentado si lo ves de lado o con la habitación a oscuras)

Iniciado por DrLivingstone

Disculpad pero creo que es al revés, cuanto más alto pongas el local dimming (médium o sobre todo high) más ganancia de contraste obtienes (que es el objetivo final del local dimming) pero por contra más efecto blooming aparece.. en casi todas las reviews de TVs FALDs o LED en general con local dimming desaconsejan situar ese parámetro a High porque el blooming se hace insoportable (sobre todo como bien habéis comentado si lo ves de lado o con la habitación a oscuras)

No, al contrario, hay menos blooming si se pone en High pero en ajustes así del local dimming hay una ligera perdida de detalle en sombra y de ahí que en las reviews aconsejan ajustarlo en bajo para así ganar mejor detalle en zonas oscuras o penumbra pero a costa de subir la retroiluminación, en tal caso en vez de negro, se verá "menos negro".

También es verdad que el TV aunque sea la mejor FALD que hayan sacado no impide ver problemas del tipo mencionados y más en un TV HDR que el brillo es x10 o mas que en un Plasma y como no de una LCD/LED 4K HDR mas modesta.

El X-Tended Dynamic Range lo mejor es ponerlo entre Medio-Alto para enfatizar aún mas el HDR en la imagen y por tanto tener las propiedades que pueda dar de si en prestaciones un TV como este.

Es como decimos nosotros Dr.Livingstone, probado mil veces en la mia, el blooming sólo aparece con atenuación local en bajo o en off, es bien simple de probar con una pantalla negra de fondo.

Si puede ser que se coma detalle en sombra, porque lo dicen los expertos, poca cosa ehh, que por supuesto yo no noto, para eso habría que tener otra tele al lado sin ese ajuste o en bajo para comprobar diferencias.

Efectivamente él x-tended dinamic range logra unos mayores contrastes al subir el brillo de blancos mucho, como en el caso del hdr, que en estas teles es de lo mejor. Como digo, yo estoy probando entre alto y medio, también depende de si es para el día o la noche.

Perdonar que insista pero reconociendo que yo no tengo un LED FALD delante mío para corroborarlo con mis propios ojos, en todos los artículos , reviews , etc se ha dicho toda la vida que cuanto más alto pones el local dimming más blooming consigues.

Os pongo dos extractos de dos reviews de hdtvtest de dos LEDs típicos en los que se dice lo mismo que os estoy comentando (pero hay miles, puedes coger cualquiera de las de cnet, avforums, rtings, etc)

"...The [Smart LED] pseudo-local dimming system on the Samsung 55KS9000 comes in two intensities besides “Off“, namely “Low” and “High“, with the former favouring less aggressive dimming to keep blooming at bay, relying instead on the panel’s native black-level response to produce convincing blacks.
(Review Samsung KS9500)"


"...Three [Auto local dimming] settings are offered besides “Off“, namely “Low“, “Medium” and “High“. Going up the intensity ladder would generally (it’s scene-dependent) darken more zones at the expense of aggravating blooming (a phenomenon where bright objects that are smaller in size than each locally-dimmed zone exhibit circumferential halos against a dark background).
(Review sony XD9305)"

Más sobre este tema de los ajustes del local dimming. Sacado de Rtings donde explica los fundamentos teóricos de sus tests de local dimming:

"Some TVs offer different local dimming settings. Low settings will usually dim the backlight less, but the downsides of local dimming (see section above) also won’t manifest quite as badly. Higher settings will dim more, but will also make downsides more noticeable."

Y a continuación habla de esos downsides (inconvenientes) que produce poner el ajuste al High

"Local dimming can introduce minor problems on some TVs:
Light blooming around bright objects and into the darker space. You can see an example of that in the video above and on the left."

Iniciado por DrLivingstone

Perdonar que insista pero reconociendo que yo no tengo un LED FALD delante mío para corroborarlo con mis propios ojos, en todos los artículos , reviews , etc se ha dicho toda la vida que cuanto más alto pones el local dimming más blooming consigues.

Os pongo dos extractos de dos reviews de hdtvtest de dos LEDs típicos en los que se dice lo mismo que os estoy comentando (pero hay miles, puedes coger cualquiera de las de cnet, avforums, rtings, etc)

"...The [Smart LED] pseudo-local dimming system on the Samsung 55KS9000 comes in two intensities besides “Off“, namely “Low” and “High“, with the former favouring less aggressive dimming to keep blooming at bay, relying instead on the panel’s native black-level response to produce convincing blacks.
(Review Samsung KS9500)"


"...Three [Auto local dimming] settings are offered besides “Off“, namely “Low“, “Medium” and “High“. Going up the intensity ladder would generally (it’s scene-dependent) darken more zones at the expense of aggravating blooming (a phenomenon where bright objects that are smaller in size than each locally-dimmed zone exhibit circumferential halos against a dark background).
(Review sony XD9305)"

Iniciado por DrLivingstone

Más sobre este tema de los ajustes del local dimming. Sacado de Rtings donde explica los fundamentos teóricos de sus tests de local dimming:

"Some TVs offer different local dimming settings. Low settings will usually dim the backlight less, but the downsides of local dimming (see section above) also won’t manifest quite as badly. Higher settings will dim more, but will also make downsides more noticeable."

Y a continuación habla de esos downsides (inconvenientes) que produce poner el ajuste al High

"Local dimming can introduce minor problems on some TVs:
Light blooming around bright objects and into the darker space. You can see an example of that in the video above and on the left."

La XD9305 es una Edge LED y aquí ya actúa distinto, al igual que la de Samsung que aunque esta sea una FALD, solo tiene dos opciones, o baja o alta y según rtings:

This is because LCD and LED models are backlit, meaning they rely on a light behind the panel to make the picture visible, and the LCD layer is not able to prevent all light from escaping out of the screen. This combination means black still gets illuminated a bit and so has a brightness. This reduces contrast.

In an attempt to mask this shortcoming, some LED TVs employ local dimming to target dark portions of the screen and dim the backlight in those areas. The intended result is that dark portions will become darker, but everything else will be left as bright as it should be, thus increasing the contrast between dark and light. However, there is always a trade-off because the backlight is not precise enough. Even the best local dimming introduces issues to the picture, so some people will much prefer to leave local dimming off when it is available.

Es decir, que en una FALD por muy buena que sea hay que elegir entre dos variantes: o mayor brillo (sacrificando algo de contraste y por tanto "menos negro") o elegir mayor contraste (mayor nivel de negro, pero sacrificando algo de pérdida de detalles y que por tanto al no iluminar igual el panel, el contraste es mas tirando a puro negro con menos halos o blooming alrededor de puntos brillantes y teniendo algo de pérdida de detalle entre otros, ya que si bajamos la intensidad de la retroiluminación lo que hacemos es subir el pico de brillo y por tanto creará un halo o blooming mas notorio teniendo un contraste "menos negro":

Local dimming can introduce minor problems on some TVs.

*Light blooming around bright objects and into the darker space. You can see an example of that in the video above and on the left.
*A trail of light following moving bright objects. See example above and to the right.
*A loss of detail in dark areas.
*Unintended portions of the screen being dimmed.
*A fluctuating brightness of the screen.

Y en la ZD9 que mejor opción es?

High is a bit more aggressive, and will cause content such as star fields to look quite uneven. Medium offers good balance for most scenes.

Es decir, en ajuste Medio, conservas un buen brillo a la par que mantiene un buen detalle en sombra sin sacrificar tanto ni contraste ni brillo por partes iguales.