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Autogolpe en Turquía.

  1. #1
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Autogolpe en Turquía.

    ¿A nadie el extraña que ya vaya por 8 o 10000 la lista de militares, jueces, policías, funcionarios... que han 'colaborado' con el fracasado golpe de estado?

    Se le llama depuración y a pesar de la islamización del, hasta hace unos años, estado laico:
    -Europa, OK por los refugiados.
    .La OTAN y EEU, OK por aquello de ser un país militarizado de los nuestros.

    Y quieren entrar en la UE a pesar de querer volver a utilizar la pena de muerte...
    toni58 y OrtoPiroMeta han agradecido esto.
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  2. #2
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Autogolpe en Turquía.

    Cuando una de las primeras medidas al día siguiente de un intento de golpe es destituir a 2.745 jueces la democracia está todo menos a salvo
    Tras destituir a 2.745 jueces y fiscales y darse poderes extraordinarios, Erdogan agradece que no triunfase el ataque contra la democracia.
    ¿A cuántos jueces tiene que liquidar Erdogán para que le demos tratamiento venezolano al asunto?

    Luego están los tertulianos adictos al cortador de césped.

    La conclusión del director de Periodista Digital era clara y monocausal. Había un motivo por el que habían salido a la calle los ciudadanos turcos. No era ninguna heroicidad, ni nada por el estilo, sino que la razón era más mundana: "Es verano, hace mucho calor, es normal que la gente salga a la calle".
    Se puede tener en cuenta en futuras defensas de la democracia turca.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: Autogolpe en Turquía.

    La verdad es que el asunto de Turquía se enrarece por momentos (día a día), entrando en una espiral tremenda...

    EEUU y Europa ya empiezan a verle las orejas al lobo respecto a este asunto, que a la larga (y a corto plazo) creo que perjudicará mucho a Turquía y a sus ciudadanos. Obviamente ninguna dictadura es deseable, simularla -no digo que lo haya sido- es algo muy grave, pero no por ello deja de ser grave la gran cantidad de medidas "excepcionales" tomadas sin garantías de ningún tipo, oportunidad única para "limpiar" más de la cuenta.

    Creo que se están cerrado las puertas que empezaban a estar abiertas para Turquía...
    toni58 ha agradecido esto.
    Juan DP










  4. #4
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    Predeterminado Re: Autogolpe en Turquía.

    Con estas purgas se acaba con el último bastión del laicismo y el europeismo en el mundo árabe. Pese a lo mal que suene en Europa, los militares turcos siempre han sido garantes de que en Turquía no hubiera locuras islamistas, por un lado, ni locuras pro-soviéticas por el otro.
    Lo que no entiendo es como han sido tan pardillos de caer en la trampa del iluminado de Erdogan
    Ya tiene Erdogan lo que quería, via libre para proclamar una república islamista pura y perpetuarse en el poder. Y seguirá comprando petróleo al DAESH, por supuesto

    Un saludo
    OrtoPiroMeta ha agradecido esto.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Autogolpe en Turquía.

    No conoco a fondo el problema, pero por lo que leo y escucho, llego a la conclusion de que es un estado, que lleva en manos de "otros" muchos años.
    Ahora me interesa que lo gobierne tal dictador..., ahora me interesa disimular un estado laico..., ahora me interesa "tirar hacia el Islam..., ahora laico..., etc. etc.

    El problema es que este es un pais con muchos millones de personas, estrategicamente situado, y con un poder economico y militar, mucho mayor a otros que viven y han vivido su mismo "manejo" desde otros paises.

    Vamos a tener muchas noticias de Turquia en los proximos meses, y no creo que buenas.

    Saludos

  6. #6
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: Autogolpe en Turquía.

    Si autogolpe es que han simulado un golpe de estado. La respuesta es NO.

    Si autogolpe quiere decir conocer previamente que iba a suceder un golpe de estado, dejarlos hacer, desmontar el golpe una vez perpetrado y aprovechar la situación para eliminar enemigos políticos y militares. La respuesta es muy probablemente SI.

    De hecho los rumores de golpe de estado son ya de meses atras cuando por ejemplo EE.UU evacuo a una gran cantidad de personal civil(familiares de militares en su mayoria) de una base en la que operan en territorio turco. Hubo quien interpreto que aquello era una señal muy clara de que las cosas podian ponerse dificiles en Turquia.

    En esto de Turquía hay que tener clara una cosa, a Erdogan y sus islamistas nadie los quiere. Ni EE.UU, ni Europa, ni Rusia y me atrevería a decir que ningún país relevante en la escena internacional.

    Sospecho que lo quieren quitar de en medio porque va por libre, no obedece y tiene una posición de fuerza política que a nadie beneficia por eso es muy probable que le vayan a mover la silla día si y día también.

    Yo he oído que Erdogan desea reinstaurar el imperio Otomano. No se si es cierto o no pero desde luego que nuestros lideres le quieren quitar de en medio.

    A occidente le interesa una Turquía con una posición debilitada que sea mas manejable.

    Le van a caer por todos lados y empezando por el jarro de agua fría que les tiro encima Alemania(su mayor socio comercial) diciendo que con la reinstauración de la pena de muerte no hay ninguna negociación para la entrada en la UE o lo del genocidio armenio.

    Turquía es estratégica porque tiene el paso al Mar Negro, es el puente de unión con oriente y por su territorio pasan la mayoría de gaseoductos proyectados. Todos quieren tener influencia en Turquía para que sea favorable a sus intereses y lo que parece es que Erdogan solo es favorable a sus propios intereses. Ese es el motivo por el cual todos le repudian.....

    Como tiene una posición de fuerza interna, es muy peligroso. En mi opinión esa independencia puede ser su ataúd....

    Vamos a ver como reaccionan los rusos. A Rusia le interesa mucho una Turquía amiga porque así pueden tener un mayor control de los gaseoductos proyectados desde el golfo pérsico y que pasan en su mayoría por territorio o aguas turcas así que son una competencia muy peligrosa para Rusia que tiene una gran dependencia de las exportaciones de crudo y de gas donde es líder y tiene escasa competencia.

    La construcción de esos gaseoductos podría suponer llevar a Rusia a la bancarrota y como dije pasan por territorio turco así que desde luego que quiere estar ahí con un gobierno amigo.

    Y si se les ocurre pasarse al lado ruso sus amigos del sur que tienen un montón de dinero les van a sacudir de lo lindo. Porque los intereses de Qatar y Arabia Saudita en materia energética chocan frontalmente con los de Rusia.
    Última edición por daviduco; 19/07/2016 a las 06:10
    OrtoPiroMeta ha agradecido esto.

  7. #7
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: Autogolpe en Turquía.

    OrtoPiroMeta ha agradecido esto.
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  8. #8
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Autogolpe en Turquía.

    Si no sabemos con certeza lo que ocurre en nuestro país o comunidad autónoma... a saber desde aquí lo que se cuece alli.

    Lo que si está claro es que el Presidente está haciendo limpieza de enemigos y posibles enemigos futuros.

    En parte, todos haríamos lo mismo.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Autogolpe en Turquía.

    Pues la depuracion que esta haciendo Erdogan, militares, policias, jueces, profesores, periodistas, medios de comunicacion, etc. deja pequeña la de Franco, tras su victoria.
    Lo extraño es que nadie en Europa ni en EEUU, haga o diga algo, antes de que la situacion de Turquia derive en algo muchisimo mas gordo, como un enfrentamiento armado civil.
    O quizas es eso lo que algunos estan esperando, al igual que con Siria.

    Saludos

  10. #10
    Moderador Avatar de JDPBILI
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    Predeterminado Re: Autogolpe en Turquía.

    Pues es un suma y sigue....

    Vamos que si hubiera habido un golpe de estado casi que hubieran salido ganando... (nótese la ironía).
    Juan DP










  11. #11
    Anonimo26102016
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    Predeterminado Re: Autogolpe en Turquía.

    Hola, como reflexión generica Turquia no es lo que nos suelen vender
    hay distintos tipos de dictaduras y sus condicionantes, que no soy quien para justificar, al contrario
    pero un pueblo puede padecer una dictadura de gobierno leyes divison de poderes etc, hay muchas hasta en los pueblos más o menos libres, democraticos.
    y por otro lado esta la dictadura social, la que hace años padece el pueblo turco.
    por ejemplo una mujer que su fe le anime a cubrirse e pelo, no debe de ser condenada a 6 meses de prision, si lo hace, eso tambien es la degeneracion, la dictadura social, al pueblo, aunque nos creamos que alli hay libertades por votar /la llamada a la Oracion si n Canto y en Ingles (en algunos lugares, es como el flamenco in guitarra ni palmas...y a callar) en resumen tema complejo, pero cuando un pueblo en el dia a dia esta socialmente sometido, bajo una apariencia democratica, sigue al libertador, al final solo se busca la dignidad, la suya no la nuestra
    Pd. Pedonad las miles de faltas la tablet y el sueño tiene esa cosas
    Última edición por Anonimo26102016; 24/07/2016 a las 08:11
    JDPBILI ha agradecido esto.

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