Busco sustituto ... ¡¡ comprado Nad T778 !!

Los bajos de los canales frontales se reproducen en el sub hasta el corte que tengas puesto el en crossover no en el canal LFE. Al estar en LFE+Main el crossover en vez de cortar los frontales actúa como low-pass filter en el sub.

El canal LFE tiene su propio low-pass filter que normalmente está o debería estar en 120hz

Corto y pego parte del artículo en el enlace:

Note if the mains are set to Large and the subwoofer mode is set to LFE, there is no crossover selection available for the mains. If the mains are set to Large and LFE+Main is selected, then the ‘crossover’ selection becomes available for the mains. This really isn’t a true ‘crossover’ at all, because the mains are still being sent a full-range signal. What the ‘crossover’ becomes when LFE+Main is selected is the low pass filter setting for the duplicate signal being sent to the subwoofer. In this sense, the user can select the amount of ‘overlap’ between the mains and the subwoofer.

This distinction is not well understood by most enthusiasts, nor is it well communicated by the AVR GUI menu. It suggests or implies a crossover is still being applied to the mains when they are set to Large, when in reality that is not the case.

The LPF for LFE is the low pass filter setting for the LFE channel. Normally this is set to 120 Hz, since that is typically the upper limit used by DVD mixing engineers

Iniciado por Deboi

Corto y pego parte del artículo en el enlace:

Note if the mains are set to Large and the subwoofer mode is set to LFE, there is no crossover selection available for the mains. If the mains are set to Large and LFE+Main is selected, then the ‘crossover’ selection becomes available for the mains. This really isn’t a true ‘crossover’ at all, because the mains are still being sent a full-range signal. What the ‘crossover’ becomes when LFE+Main is selected is the low pass filter setting for the duplicate signal being sent to the subwoofer. In this sense, the user can select the amount of ‘overlap’ between the mains and the subwoofer.

This distinction is not well understood by most enthusiasts, nor is it well communicated by the AVR GUI menu. It suggests or implies a crossover is still being applied to the mains when they are set to Large, when in reality that is not the case.

The LPF for LFE is the low pass filter setting for the LFE channel. Normally this is set to 120 Hz, since that is typically the upper limit used by DVD mixing engineers

Ese LPF es del que yo hablo para 5.1. Comprobare lo que ahi dice pero ese crossover del que habla que aparece para los frontales si pones lfe+main y los forntales en large y que lo que hace es realmente actuar como corte para el sub en estereo tal y como yo decia... Creo que en mi AVR no aparece y de ahi mi idea de como son las cosas. No obstante me lo apunto y cuando vuelva a montarlo todo lo probare a ver si de verdad aparece ese menu de crossover en los frontales. Pero juraria (porque hice muchas pruebas) que no sale.

El mío es un AVR-X4200W y aparece en la configuración de altavoces y también en 2ch playback

Iniciado por Deboi

Para quien esté interesado aquí explica muy bien la diferencia entre LFE y LFE+Main (está en inglés):

Large Vs Small (LFE + Main, Double Bass, etc…) – Subwoofer 101

Vale. Me lo acabo de leer de pe a pa y puedo resumirlo de la siguiente manera y no me estoy equivocando...

El eminencia al que le preguntan dice que lo logico y normal es poner cualquier altavoz en small por muy guapo y bueno que sea porque no existe un fullband total y porque como es logico si lo pones en full band no le mandas nada al sub y es dificil integrarlo. Asi que dice que lo ideal es poner todo en small como es logico cortando en el sitio adecuado al altavoz que estemos tocando para que los bajos sean redirigidos al sub, que estaria en modo solo LFE. Repiro que el eminencia dice que esto es lo ideal.

Basicamente luego dice que para los cabezones que sus explicaciones de porque es mejor esto que digo antes de poner los altavoces en small, que darlas las da... No les valgan y sigan empecinaos en ponerlos en large... Para ellos... No queda otro remedio para "integrar" el sub que forzarlo con el modo lfe+main. Pero que esto no es lo ideal y de nuevo da varias razones de ello, entre las que destaca la tan repetida de que los subs descargan de trabajo a los AVR's.. Cosa cierta si se usa el modo solo LFE porque las frecuencias bajas de todos los canales se le "descargan" a la amplificacion del AVR para que sea el sub quien las trabaje. Cosa que no ocurre si "doblamos" los bajos con el modo lfe+main porque el AVR esta forzandose a mandar todo el randgo de frecuencias amplificado a todos los canales que tengamos en large (rango que no aprovecharan) ya demas lo duplica para el sub.

Todo esto palabra del señor eminencia no mia ehh.

Por otro lado, lo que dice y que has explicado antes del menu de crossover que aparece en los forntales al ponerlos en large y el sub en lfe+main ya si estoy convencido de que en mi AVR no es asi porque me acabo de leer el manual de nuevo en la web de denon y no aparece por ningun lado esa opcion. El manual lo explica tal cual yo lo puse.

Ya dije y sigo pensando y este señor de SVS me ha convencido aun mas que lo ideal es poner los frontales (y los demas) en small y que el sub haga su trabajo desde donde le digamos. Ahora ademas veo que asi se descarga al AVR de trabajo mientras que con el modo lfe+main no, cosa en la que nunca habia caido... Asi que yo no cambio. Si el de SVS dice que hay qeu poner solo LFE quien soy yo para contradecirlo!!

Iniciado por Deboi

El mío es un AVR-X4200W y aparece en la configuración de altavoces y también en 2ch playback

En el mio claro que aparece el crossover pero solo si los tengo en small. Si los pongo en large se queda en gris el crossover y no se puede tocar.

Tambien es cierto que rl tuyo es mucha mas maquina que el mio.

Si los pongo en Large y modo LFE está en gris pero si cambio el modo a LFE+Main se ilumina la selección crossover.

Y si, viene a decir que los altavoces todos siempre en small salvo rarísimas (y costosísimas) excepciones

Iniciado por Deboi

Si los pongo en Large y modo LFE está en gris pero si cambio el modo a LFE+Main se ilumina la selección crossover.

Y si, viene a decir que los altavoces todos siempre en small salvo rarísimas (y costosísimas) excepciones

Pues como he dicho probare en cuanto vuelva a montar el equipo. Y comentare por aqui lo que ocurra... Ya solo por ver si un AVR de gama media o baja como el mio (no se la gama la verdad) tiene esa funcion. Porque aunque no la vaya a usar es interesante aprender.

Iniciado por Daltonico

Pues como he dicho probare en cuanto vuelva a montar el equipo. Y comentare por aqui lo que ocurra... Ya solo por ver si un AVR de gama media o baja como el mio (no se la gama la verdad) tiene esa funcion. Porque aunque no la vaya a usar es interesante aprender.

Me ha entrado la curiosidad y he comprobado que en el mío (el Denon X1200) si que aparece el corte para los frontales en full range si pones LFE+Main. Si cambias a LFE ya no se puede poner la frecuencia de corte. Así que en el tuyo debería de aparecer también

Un saludo

Ese "corte para los frontales" en realidad no lo es los frontales al estar en Large nunca se cortan. En lo que se convierte ese crossover es en un low-pass filter para el sub (éste reproducirá hasta esa frecuencia que dependiendo de cuánto sea se solapará con los frontales en mayor o menor medida)

Perdonad ... estoy por Madrid y hasta ahora no pude leer.

Yo todo esto que comentáis los probré los primeros dias de tener el AVR, era Agosto y estaba de vacaciones e hice bastantes pruebas, eso si con los JBL ES30 que tenía y efectivamente los deje en SMALL y corte a 80 hz con sus 6,5" y LFE + MAIN

Pero luego con los Silver2 el propio EQ al pasarlo de nuevo los cambiaba a LARGE y Fullrange y seguí dejando +main usando el corte del propio SW de los 120 hz de antes a los 80 hz que lo tengo ahora con las Silver2
Como digo siempre y me reafirmo, sobre como configurar un sistema no existe una regla matemática, si hay que partir de una teoría y conocimientos básicos pero ya está. Hay que dejarse llevar por los gustos personales de cada uno y adecuar nuestro sistema a nuestro gusto.

Iniciado por rihval

Me ha entrado la curiosidad y he comprobado que en el mío (el Denon X1200) si que aparece el corte para los frontales en full range si pones LFE+Main. Si cambias a LFE ya no se puede poner la frecuencia de corte. Así que en el tuyo debería de aparecer también

Un saludo

Pues ya no tengo que comprobarlo yo jeje. Trabajo que me has ahorrado.

Iniciado por ManuelBC

Perdonad ... estoy por Madrid y hasta ahora no pude leer.

Yo todo esto que comentáis los probré los primeros dias de tener el AVR, era Agosto y estaba de vacaciones e hice bastantes pruebas, eso si con los JBL ES30 que tenía y efectivamente los deje en SMALL y corte a 80 hz con sus 6,5" y LFE + MAIN

Pero luego con los Silver2 el propio EQ al pasarlo de nuevo los cambiaba a LARGE y Fullrange y seguí dejando +main usando el corte del propio SW de los 120 hz de antes a los 80 hz que lo tengo ahora con las Silver2
Como digo siempre y me reafirmo, sobre como configurar un sistema no existe una regla matemática, si hay que partir de una teoría y conocimientos básicos pero ya está. Hay que dejarse llevar por los gustos personales de cada uno y adecuar nuestro sistema a nuestro gusto.

El problema que le veo yo a que dejes el sub en 80 hz es para 5.1 en el canal de efectos. "Pierdes" por asi decirlo de los 80 hasta donde lleve informacion el canal lfe que como bien ha dicho Deboi suele ser hasta los 120. Creo que esas frecuencias de efectos se redirigen a los demas canales pero no estoy seguro. En cualquier caso se pierde efecto porque cuanto mas grande el driver mejor. A ver si Deboi nos puede aclarar este punto que se le ve puesto.

En estereo si que debe escucharse bien claro.