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Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

  1. #61
    asiduo
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    08 jul, 13
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

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    Cita Iniciado por rihval Ver mensaje
    Algo raro está pasando, desde luego. Yo tengo ese mismo AVR y el Audissey me lo deja perfecto, tanto con las Magnat 202 que tenía antes como con las MA MR2 que tengo ahora. No me explico lo que le está pasando al compañero.
    Puede ser que el AVR esté defectuoso y no funcione bien el Audissey por algún problema técnico?

    Un saludo
    Pues creo que he dado con el problema. Al menos lo parece. El DYNAMIC EQ que al acabar las mediciones SIEMPRE lo pongo en ON, y es el que le da tanta presencia y fuerza a los traseros que se la roba a los frontales.
    pepepellicer y Daltonico han agradecido esto.

  2. #62
    Al sol Avatar de Daltonico
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    30 ene, 13
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

    Cita Iniciado por nenitoplux Ver mensaje
    Pues creo que he dado con el problema. Al menos lo parece. El DYNAMIC EQ que al acabar las mediciones SIEMPRE lo pongo en ON, y es el que le da tanta presencia y fuerza a los traseros que se la roba a los frontales.
    Pues em alegro compi que por fin hayas encontrado el problema. Ahora a disfrutar!!
    nenitoplux ha agradecido esto.
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  3. #63
    Melómano por naturaleza. Avatar de pepepellicer
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    14 feb, 12
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

    Cita Iniciado por nenitoplux Ver mensaje
    Pues creo que he dado con el problema. Al menos lo parece. El DYNAMIC EQ que al acabar las mediciones SIEMPRE lo pongo en ON, y es el que le da tanta presencia y fuerza a los traseros que se la roba a los frontales.

    Buenas, ese debe ser el equivalente al DRC (Control de Rango Dinámico) en Yamaha (QUE ME CORRIJAN LOS GURUS SI ME EQUIVOCO) y en mi caso aunque lo tenga activado (CINE sobre todo) sigo sintiendo pegada en todas las cajas, eso sí, no hay subidas de volumen con los efectos de explosiones y por eso lo uso de noche.

    Ahora bien, ese modo activo en música es catastrófico y me apaga mucho el brillo y dinámica de lo que tenga puesto así que alguna vez se me ha olvidado desconectarlo, y algún susto me he llevado pensando que se había jodido algo.

    Como he dicho en otro hilo, esa función debería estar marcada en rojo en el display cuando se activa en todos los AVR's, porque genera mucha confusión.

    Ahora pasando a tu problema, veo que hiciste la prueba en modo direct y que subiendo pote te responden los frontales, entonces descartamos problemas de cajas y nos centramos en el AVR. Parece ser que o bien te falla el Audyssey debido al micro (puede estar defectuoso), el cable del mismo o el propio software. Si puedes prueba con otro micro porque entiendo que siempre lo has probado en el punto de escucha.

    Otro consejo no puedo darte ya que los compis te han dado varios así que no voy a repetirlos, pero como último recurso vuelve a pasar el micro y desactiva el famoso Dynamic EQ, súmale 5db's a todas las cajas por igual incluyendo al Subw y escucha si te convence. Con este método no afectas a la EQ si no al volumen medio del conjunto. Según le vayas cogiendo el truco puedes seguir incrementando o disminuyendo a tu gusto.
    Yo lo hice así y le pegué una buena subida al central y a los traseros con respecto a los otros y me gustó el resultado.

    Para el Subw lo que hice fue ajustar fino desde el volumen del mismo no del AVR hasta que conseguí el punto dulce donde los graves provienen de conjunto y no están focalizados en el cubo.

    Salu2!
    kiriku y nenitoplux han agradecido esto.
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  4. #64
    asiduo
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    08 jul, 13
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

    Cita Iniciado por pepepellicer Ver mensaje
    Buenas, ese debe ser el equivalente al DRC (Control de Rango Dinámico) en Yamaha (QUE ME CORRIJAN LOS GURUS SI ME EQUIVOCO) y en mi caso aunque lo tenga activado (CINE sobre todo) sigo sintiendo pegada en todas las cajas, eso sí, no hay subidas de volumen con los efectos de explosiones y por eso lo uso de noche.

    Ahora bien, ese modo activo en música es catastrófico y me apaga mucho el brillo y dinámica de lo que tenga puesto así que alguna vez se me ha olvidado desconectarlo, y algún susto me he llevado pensando que se había jodido algo.

    Como he dicho en otro hilo, esa función debería estar marcada en rojo en el display cuando se activa en todos los AVR's, porque genera mucha confusión.

    Ahora pasando a tu problema, veo que hiciste la prueba en modo direct y que subiendo pote te responden los frontales, entonces descartamos problemas de cajas y nos centramos en el AVR. Parece ser que o bien te falla el Audyssey debido al micro (puede estar defectuoso), el cable del mismo o el propio software. Si puedes prueba con otro micro porque entiendo que siempre lo has probado en el punto de escucha.

    Otro consejo no puedo darte ya que los compis te han dado varios así que no voy a repetirlos, pero como último recurso vuelve a pasar el micro y desactiva el famoso Dynamic EQ, súmale 5db's a todas las cajas por igual incluyendo al Subw y escucha si te convence. Con este método no afectas a la EQ si no al volumen medio del conjunto. Según le vayas cogiendo el truco puedes seguir incrementando o disminuyendo a tu gusto.
    Yo lo hice así y le pegué una buena subida al central y a los traseros con respecto a los otros y me gustó el resultado.

    Para el Subw lo que hice fue ajustar fino desde el volumen del mismo no del AVR hasta que conseguí el punto dulce donde los graves provienen de conjunto y no están focalizados en el cubo.

    Salu2!
    Bueno, le he pasado (espero que por última vez) el audissey, desactivando dynamic EQ y Volume. Me ha dejado unos valores mas o menos equilibrados en todo (-6). Los 202 los marca siempre en large, no se por qué. Y bueno, sin tocar nada de los niveles y poniendo el pote del avr en mas menos la mitad, consigo buenos resultados, el conjunto ahora si tiene fuerza y la banda sonora se escucha potente desde la parte frontal. Ahora a hacer mas pruebas para dejarlo fino.


    Gracias a todos.
    pepepellicer y rihval han agradecido esto.

  5. #65
    Al sol Avatar de Daltonico
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

    Cita Iniciado por nenitoplux Ver mensaje
    Bueno, le he pasado (espero que por última vez) el audissey, desactivando dynamic EQ y Volume. Me ha dejado unos valores mas o menos equilibrados en todo (-6). Los 202 los marca siempre en large, no se por qué. Y bueno, sin tocar nada de los niveles y poniendo el pote del avr en mas menos la mitad, consigo buenos resultados, el conjunto ahora si tiene fuerza y la banda sonora se escucha potente desde la parte frontal. Ahora a hacer mas pruebas para dejarlo fino.


    Gracias a todos.
    Yo te aconsejo que no dejes en large los 202, cortalos a 60 Hz o 40 Hz si lo prefieres, pero cortalos. Y no te preocupes que con forntales que bajan bien eso es ua loteria. Yo también tuve que pasar el Audyssey varias veces y también como a ti unas veces me dejo los frontales en 40 o me los puso en large. Hubo una vez que me puso en large hasta los traseros.
    nenitoplux ha agradecido esto.
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  6. #66
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

    Cita Iniciado por nenitoplux Ver mensaje
    En mi Denon 1200W haciendo eso activas el Subwoofer para contenido Stereo. Modo Subwoofer LFE+Main.
    En el Maranzt, da igual poner sólo LEF o LEF+Main para tener subwoofer en estéreo, comprobado.

    Eso si, con frontales en small y corte a 80 Hz.
    AV: Maranzt SR7010
    Amplificador: Technics SV-8080 (1976).
    DAC: Cambridge Audio DacMagic 200M
    Frontales: Focal Chora 826
    Central: Focal Chorus cc 700 V. (Semsibilidad 90 dB)
    Traseros: Focal Chorus 706 V. (Semsibilidad 90 dB)
    SW: SVS SB-1000.
    TV: LG OLED65CX6LA y Panasonic VT50E de 50".
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  7. #67
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

    Cita Iniciado por kiriku Ver mensaje
    En el Maranzt, da igual poner sólo LEF o LEF+Main para tener subwoofer en estéreo, comprobado.

    Eso si, con frontales en small y corte a 80 Hz.
    No da igual. En LFE te reproduce solo el canal .1 (no se usa en estereo) y todo lo que este por debajo del corte de los frontales, es decir todo lo que vaya a los frontales y sea de menos de 80 HZ en tu caso.

    En LFE + Main el sub reproduce el canal .1 (de nuevo no se aplica para estereo) y ademas todo el rango de los frontales que llegue hasta SU corte, es decir hasta 120 o 150 Hz (lo que tengas configurado en el menu correspondiente) por lo que desde 80 Hz hasta esos 120-150 Hz estan sonando "a la vez" los frontales y el sub.

    Asi que no es igual usar uno u otro modo. En los dos modos tenemos sub en estereo? Si. En los dos modos tenemos el mismo sonido (o uso del sub) en estereo? No!
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  8. #68
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

    Cita Iniciado por Daltonico Ver mensaje
    No da igual. En LFE te reproduce solo el canal .1 (no se usa en estereo) y todo lo que este por debajo del corte de los frontales, es decir todo lo que vaya a los frontales y sea de menos de 80 HZ en tu caso.

    En LFE + Main el sub reproduce el canal .1 (de nuevo no se aplica para estereo) y ademas todo el rango de los frontales que llegue hasta SU corte, es decir hasta 120 o 150 Hz (lo que tengas configurado en el menu correspondiente) por lo que desde 80 Hz hasta esos 120-150 Hz estan sonando "a la vez" los frontales y el sub.

    Asi que no es igual usar uno u otro modo. En los dos modos tenemos sub en estereo? Si. En los dos modos tenemos el mismo sonido (o uso del sub) en estereo? No!
    Mi afirmación tan rotunda la baso en que el AV me indica SW tanto en LEF como LEF+Main.
    La verdad, me pierdo con los Hz y cuando trabajan los frontales, el sub o los dos.

    En mi caso, frontales small, corte a 80 Hz y LEF+Main sería lo correcto?????
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  9. #69
    especialista Avatar de rihval
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

    Cita Iniciado por kiriku Ver mensaje

    En mi caso, frontales small, corte a 80 Hz y LEF+Main sería lo correcto?????
    En esto del audio creo que no hay nada correcto o incorrecto si no que es cuestión de gustos
    Yo, por ejemplo, los tengo en small, cortados a 60 Hz y LEF+Main, pero porque creo que así aprovecho un poco mas los graves de los frontales (cuando tienes unos frontales que se puedan claro) y dejo el corte un poco mas abajo.
    Lo mejor es que pruebes cortes y LFE o LFE+Main, y lo que mejor te suene es lo correcto para tí.

    Un saludo
    kiriku ha agradecido esto.
    AVR: Denon X2500
    Frontales: MA MR2,
    Central: MA MR Centre,
    Traseros: Magnat Supreme 202
    Subwoofer: Magnat Supreme 302
    Zona Musica: Marantz MCR611+Dali Zensor 1+Dynavoice Challenger SUB 8"
    TV: Samsung 65Q9FN
    Proyector: Optoma HD26
    Repro Multimedia: Zidoo Z9X 8K
    Servidores NAS: Synology DS216j-DS420j
    Repro portatil: Fiio X3 II/Hiby R3 Pro Saber/Hiby R3 II
    Auriculares: Fidue A83/Ibasso IT03/Shure SE215/ATH-MSR7b/Sony wf-1000xm5


  10. #70
    Al sol Avatar de Daltonico
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

    Cita Iniciado por rihval Ver mensaje
    En esto del audio creo que no hay nada correcto o incorrecto si no que es cuestión de gustos
    Yo, por ejemplo, los tengo en small, cortados a 60 Hz y LEF+Main, pero porque creo que así aprovecho un poco mas los graves de los frontales (cuando tienes unos frontales que se puedan claro) y dejo el corte un poco mas abajo.
    Lo mejor es que pruebes cortes y LFE o LFE+Main, y lo que mejor te suene es lo correcto para tí.

    Un saludo
    Estoy de acuerdo en lo de que cada uno debe probar.

    Poniendo LFE + Main estas doblando los bajos hasta el corte del sub. Si se pone solo en LFE cada altavoz reproduce unas frecuencias que vienen dadas por el corte del altavoz y no se "solapan".
    En mi caso, como el compañero Rihval, he preferido bajar el corte de los frontales a 60 Hz ya que tienen cono de 7" y me gusta como reproducen los bajos y he querido aprovecharlos. Pero lo tengo en LFE solo porque con LFE + Main me parece que los bajos se exageran. Igual que si subo el corte de los frontales a 100 o 120 por ejemplo. Porque el sub esas bandas las exagera mucho. Para el sub en esas frecuencias su canal especifico .1 y andando.

    Otra cosa. Dos consultas a distintos especialistas en la materia me devolvieron la misma respuesta, lo "correcto" es solo LFE. Pero de nuevo vuelvo a lo de que si alguien lo escucha mejor en LFE + Main por que no va a ser eso lo correcto para el?
    Despues de todo este rollo, de lo que me han aconsejado expertos en el tema y de lo que yo he podido probar, podria decir que en musica que no sea muy de frecuencias bajas tipo electronica y demas, seria mejor solo LFE. En musica con mucho bajo podria ser bueno ese "doble bajo" quizas. Y sobre todo si se quiere cortar bajo los frontales por lo que sea pero estos no tienen mucha pegada.

    Y por otro lado en cine tambien podria irle bien ese doble bajo a ciertas pelis. Pero yo sinceramente que soy muy maniatico prefiero en cualquier circunstancia que no haya 2 drivers distintos reproduciendo el mismo sonido o la misma frecuencia.
    kiriku ha agradecido esto.
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  11. #71
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

    Voy a copiar todos estos consejos y en cuanto saque un ratillo de "solo en casa" me pongo a la tarea de pasar de nuevo Audissey en un solo punto.

    Saludos
    Daltonico ha agradecido esto.
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  12. #72
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

    Cita Iniciado por kiriku Ver mensaje
    Voy a copiar todos estos consejos y en cuanto saque un ratillo de "solo en casa" me pongo a la tarea de pasar de nuevo Audissey en un solo punto.

    Saludos
    Ojo que yo lo tengo pasado en sus 8 puntos... Y lo pase 5 veces creo, jeje, midiendo al mm con metro y regla de mano

    En mi salon nos sentamos en muchos sitios y queria el menor compromiso entre los sitios en los que te sentaras. Aun sabiendo como dijo un compañero que donde yo me siento se escucharia mejor si solo lo paso en 1 punto.
    lemg y kiriku han agradecido esto.
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  13. #73
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

    Cita Iniciado por Daltonico Ver mensaje
    Ojo que yo lo tengo pasado en sus 8 puntos... Y lo pase 5 veces creo, jeje, midiendo al mm con metro y regla de mano

    En mi salon nos sentamos en muchos sitios y queria el menor compromiso entre los sitios en los que te sentaras. Aun sabiendo como dijo un compañero que donde yo me siento se escucharia mejor si solo lo paso en 1 punto.
    Pasaré los ocho puntos donde yo me siento.
    Daltonico y nenitoplux han agradecido esto.
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  14. #74
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos y otras dudas de configuración

    Buenas me quedo por aquí para releer esto con calma, que soy novato y no me entero de nada....jajajaj.

    Recién adquirido un conjunto Magnat (2002 frontales, 252 central, 202 traseros y sub 302a) con un ampli como el tuyo, Denon AVR-1200W, y leyendoos por aquí, veo que me queda mucho que aprender y trastear.

    Hoy he dejado todo colocado en su sitio, ahora me queda pasar el Audissey y a ver que pasa...

    Saludos a todos y muchas gracias.
    nenitoplux ha agradecido esto.

  15. #75
    asiduo
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    Predeterminado Re: Denon 1200W, Atmos, DTS X y otras dudas de configuración

    Me acaba de saltar la actualización para el DTS X. 25 min de update. Han añadido la opción DTS X neutral, en los modos de sonido. Te simula un DTS X en opciones stereo.
    rihval ha agradecido esto.

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