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El DAC, siempre esta.

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  1. #1
    Anonimo26102016
    Invitado

    Predeterminado El DAC, siempre esta.

    Hola, creo que sería interesante, comentar, que opinéis sobre este asunto tan simple y complicado a la vez, el para mi odiado-amado DAC en la Cadena de Audio, y que pienso que muchas veces nos olvidamos de él.
    Desde hace tiempo en un momento dado, leo:
    “es igual, compra el más barato, son 0 y 1”, en principio sí, no es mentira y más cuando vamos cada día a tener los datos, la música guardada en diversos “almacenes” y poco a poco en general va apagándose el CD o formato físico.
    No obstante, nuestro Sistema de Sonido, nos dará la calidad del componente menos bueno, este donde este, una representación de conjunto (un poco cutre, pero no doy más)

    En el supuesto en el que llega la señal, en DIGITAL a nuestro flamante amplificador o AVR el camino, gráficamente sería algo parecido a esta figura (el DAC del lector esta muerto)

    pero si es via lector conectado por la entrada ANALOGICA, el DAC de este ya tiene algo que decir de la misma forma que el del ampli es ahora el muerto

    Lo que yo veo es que siempre está el DAC en alguna parte, externo, interno, usaremos el del Lector el del AVR-ampli, como sea, pero siempre esta, para sumar o restar.
    En la cadena todo es importante, pero quizás algún componente como el previo en el caso de que tengamos un Direct conectado por poner un ejemplo, entiendo que será menos invasivo en la calidad final
    Pero si tenemos un Amplificador X, puede que el fabricante haya cuidado más o menos la conversión D-A, y esta solo sea de compromiso o, que ya de base el aparato no sea ninguna maravilla, en estos casos es donde entiendo que cuando alguien quiere comprar un Lector por el motivo que sea, podrá comprar el más barato o no, cada cual decidirá lo que más le conviene, pero puede darse la circunstancia de que el resultado final sea que tiene mejor sonido si el DAC del amplificador es pésimo y el del lector bueno, la ecuación puede cambiar.
    En definitiva, creo que hay muchas posibilidades combinaciones y demás, pero cuidado, que en algún lugar SIEMPRE está el jo… DAC.
    Un saludo

  2. #2
    experto Avatar de acatala
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    Predeterminado Re: El DAC, siempre esta.

    Hombre, claro. Si la información está guardada en el dominio digital y el mundo real pertenece al dominio analógico, en algún punto de la cadena habrá que hacer este cambio o conversión de dominio, cuya responsabilidad recae en el DAC. Del mismo modo que en el proceso de registro, en algún punto de la cadena va a aparecer el ADC, como es obvio.

    En todos los casos también aparece en la cadena de proceso el preamplificador, el amplificador y el/los transductor/-es. Al fin y al cabo, como en cualquier otro sistema de procesado digital de señales analógicas.

    En el caso del audio la duda puede ser ¿cuál es el ADC que más me conviene usar? En caso de que pueda elegir, evidentemente. ¿Hay diferencias notorias y audibles entre DAC? Eso ya es tema de otro debate, yo no te puedo contestar porque no he dedicado tiempo a hacer comparativas ni a buscar información de quien las haya podido hacer.
    Anonimo26102016 ha agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: El DAC, siempre esta.

    Gracias,está muy bien explicado...vaya curro los dibujos....
    Ahora,como saber qué dac es mejor,el de mi ampli o el lector cds....?
    alvaricua8 y Anonimo26102016 han agradecido esto.
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  4. #4
    Anonimo26102016
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    Predeterminado Re: El DAC, siempre esta.

    Hola Acatala, por lo que comento y lo que por ejemplo tu respondes, entiendo que el tema es cuanto menos interesante.
    Por otro lado es para todos, y tú quizás tengas las cosas bastante claras, pero la mayoria en la que me incluyo no, por ese motivo he procedido a crear el hilo.
    Un saludo
    JDPBILI y alvaricua8 han agradecido esto.

  5. #5
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    Predeterminado Re: El DAC, siempre esta.

    Los distintos DACs no son iguales, hay buenos y malos, y eso si se puede medir claramente en un laboratorio. Sin embargo las mismas mediciones muestran resultados desde cierta calidad hacia arriba que objetivamente son inaudibles.

    Una tarjeta de sonido integrada en un computador de bajo precio es un mal dac, y no recomiendo su uso para escuchar música. Pero tampoco es necesario gastar una fortuna en un dac Hi End de miles de euros. Una tarjeta de sonido dedicada es suficiente para un computador.

    En el caso de equipos de música con salidas digitales que queramos conectar a un amplificador que puede tener o no entradas digitales será cosa de probar, hacer las conexiones tal como las explica Alfonso en sus dibujos y escuchar atentamente, mejor aún medir con REW o algo así, para saber cual de los dos dacs es mejor o nos gusta más, y si aún no logramos una buena conversión ver la posibilidad de comprar un dac externo. Pero estoy seguro que antes del dac hay muchos otros factores que tendrán una importancia mucho mayor en la calidad del sonido que el dac, por malo que sea.

    Hay un buen ejemplo, el dac Behringer UCA 202 o su hermano UCA 222, ambos de muy bajo precio y de prestaciones limitadas, es considerado por muchos un excelente dac musical, que la conversión es de muy buena calidad, superando a muchos dac que valen varias veces los €30 que vale este pequeño dac.
    alvaricua8 ha agradecido esto.

  6. #6
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: El DAC, siempre esta.

    Sobre la música digital y sus diferentes formatos y si nuestro oído es capaz o no de notar algo.

    Xataka - Alta resolución en audio: mitos y realidades
    alvaricua8 y DiasDePlaya han agradecido esto.
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  7. #7
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: El DAC, siempre esta.

    alvaricua8 y DiasDePlaya han agradecido esto.
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  8. #8
    especialista Avatar de rihval
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    Predeterminado Re: El DAC, siempre esta.

    Cita Iniciado por kikocb500 Ver mensaje
    Ahora,como saber qué dac es mejor,el de mi ampli o el lector cds....?
    Esa es la duda que tengo yo pero con el DAC del PopCorn VTEN y el DAC del Denon X1200. A veces escucho los FLACs almacenados en mi NAS desde el VTEN y a veces directo desde el AVR (sin pasar por el VTEN). Yo no noto ninguna diferencia, pero es que yo no tengo oído tengo oreja
    Si alguien lo supiera....

    Un saludo
    alvaricua8 y Anonimo26102016 han agradecido esto.
    AVR: Denon X2500
    Frontales: MA MR2,
    Central: MA MR Centre,
    Traseros: Magnat Supreme 202
    Subwoofer: Magnat Supreme 302
    Zona Musica: Marantz MCR611+Dali Zensor 1+Dynavoice Challenger SUB 8"
    TV: Samsung 65Q9FN
    Proyector: Optoma HD26
    Repro Multimedia: Zidoo Z9X 8K
    Servidores NAS: Synology DS216j-DS420j
    Repro portatil: Fiio X3 II/Hiby R3 Pro Saber/Hiby R3 II
    Auriculares: Fidue A83/Ibasso IT03/Shure SE215/ATH-MSR7b/Sony wf-1000xm5


  9. #9
    Anonimo26102016
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    Predeterminado Re: El DAC, siempre esta.

    Cita Iniciado por kikocb500 Ver mensaje
    Gracias,está muy bien explicado...vaya curro los dibujos....
    Ahora,como saber qué dac es mejor,el de mi ampli o el lector cds....?
    Hola Kiko, pienso que se puede probar en primer termino y sacas tus conclusiones si notas o no diferencias, por otro lado, si tu lector es bueno, seguro que el DAC es de garanta total, por ejemplo Emma se quita un Marantz 6005 cuasi regalado, se que suena de maravilla y que es el mejor por debajo de 600 € dicen, pues salvo que tengas un amplificador de muchos duros casi seguro que es mejor.
    Tambien se puede escarbar por la Web y ver revisiones o datos e incluso fotografías de los equipos y ver como es, en el ampli o en el Lector.
    alvaricua8 ha agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: El DAC, siempre esta.

    Por aquí ando con las palomitas...

    yo como mejor calidad noto en la reproducción de mis archivos FLAC,,

    Del NAS al marantz luego por previo en pure direct ( RCA ) al vincent 226.. y de hay a las columnas.. como active stereo o virtual en el marantz el sonido sale hecho un churro..
    Última edición por alvaricua8; 17/08/2016 a las 20:58
    JDPBILI y Anonimo26102016 han agradecido esto.
    Vincent 226 MKII - TaNNOY Revolution XT8F
    Marant SR5009 - Optoma HD50
    Y ampliando...
    Mi sala http://www.forodvd.com/tema/160379-o...o/#post1665315

  11. #11
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    Predeterminado Re: El DAC, siempre esta.

    Por lo general, el DAC integrado en el receptor/amplificador suele tener la calidad suficiente acorde a la etapa de previo y amplificador.
    De manera que conectando uno externo que sea mejor, no mejoramos.
    También tienes que la señal analógica que saca el DAC es sensible a las interferencias, al ir integrado, los "cables" son lo más cortos posibles, también solucionas ese problema potencial

    Además, haces la inversión una vez y la aprovechas con todas las fuentes.

    En esta configuración, el lector, solo aporta los 0 y 1, ( función de transporte)la señal digital, aunque es susceptible a las interferencias, incorporan datos adicionales de corrección de errores, por lo que te aseguras de que llega EXACTA,( o hi -END ) independientemente de por donde pasen los cables.
    Hace falta gastarse muchos euros para comprar un lector de CD que tenga un buen DAC de calidad Hi-END y no perder dicha calidad por el camino, por interferencias.
    Si además quieres escuchar la radio en digital, te tendrías que gastar ooootra pasta en un equipo de radio con DAC calidad Hi-END.
    En la configuración de DAC integrado, basta con que la radio cubra mínimos y tenga salida digital.
    DiasDePlaya ha agradecido esto.

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