Altavoces 2.1 VS Cajas de 5 "

Ante todo, gracias Lemg. Estoy de acuerdo contigo en varias cosas, la primera que has comentado es que una respuesta plana nunca es sosa, mira vengo de un foro de producción musical (hispasonic.com) y se maneja mucho ese concepto de planitud. También estoy de acuerdo contigo, pues lo he comprobado con mi AVR que es la claridad, nitidez,brillo,definición, empaque, o que algo suene más o menos cristalino, está directamente relacionado con la fuente u origen, si algo suena feo o soso, por mucho que le pases el trapo seguirá soso. Como ya comenté al abrir el hilo compré monitores de estudio de respuesta plana que me costaron 300 € (para mi es dinero, pues no soy un audiófilo, para nada) + una interfaz de audio (+200 €) + cableado balanceado (80 €) y hay cosas que en mis monitores suenan a "culo" con perdón y otras como algún disco de rock sinfónico o progresivo a gloria, En principio sobrepesé la opción de comprar un amplificador estéreo como es el Marantz PM6005 que mi cuñado me asegura que junto a sus cajas B&W suenan perfecto en modo neutro. Incluso me había planteado un PA, cosa que me está tentando mucho y que solo he oido buenas críticas, como es éste: https://www.thomann.de/es/ld_systems_curv_500_avs.htm, ó https://www.thomann.de/es/ld_systems_maui_5.htm https://www.youtube.com/watch?v=pOyxfmtRtbc aunque la idea de que me salga rana de nuevo me tira para atrás,ya que no tengo la posibilidad de probarlo en una tienda, imagino que vosotros si la tendreis, lo que me pasa es que los PA sólo tienen entradas RCA o Bluetooth (no quiero aparatos inalambricos por pérdida de calidad sonora). Descartado en principio hacer más inversiones y más después de haber tenido dos sistemas tan diferentes como el HIFI o CAJAS DE CAMPO CERCANO, cada una con sus limitaciones. Un saludo a todos los que estais contestando, me está sirviendo para contrastar/aclarar muchos conceptos, Gracias¡¡¡

Iniciado por andros35

la idea de que me salga rana de nuevo me tira para atrás,ya que no tengo la posibilidad de probarlo en una tienda, imagino que vosotros si la tendreis

Si lo dices por mi, todo lo contrario, aquí no queda ni una tienda, al menos seria donde tengan una buena sala y oferta, para probar cosas distintas.

Por el contrario, al menos con la gente que me rodeo, tenemos un grupo nutrido de buenos aficionados, y bien avenidos, que fácilmente te brindan una visita y prueba de "cacharros" en sus casas, así puedes escuchar distintas instalaciones, de muy distinto nivel, aparatos, formas de configurar, combinar, etc, y vas sacando ideas, qué "estética" sonora te gusta, marcas o modelos que pueden interesar (o no), y esto suple con creces el no tener comercios.

Luego lógicamente cuando tienes idea de lo que buscas, vas a las tiendas, pero como suelen ser de fuera, lo máximo para concretar precios, envíos, etc, y hacerte con lo que sea. O ir buscando de segunda mano, personalmente miro bastante la segunda mano, te ahorras un dinero, o por lo mismo que pensases gastar, optas a cosas de mayor nivel, sí, usado, pero generalmente en perfecto estado, todos solemos cuidar sobremanera nuestros "amados cacharros" y algo de calidad dura muchos años como el primer día.

Saludos.

Gracias por tomarte la molestia de contestar, yo pienso como decía un amigo entendido de hispasonic, en el sonido es una cadena que empieza por la Acústica que juega un papel fundamental en este cadena, las cajas, en este caso activas (monitores de estudio) y por último la interfaz, yo pienso que no sonará igual mi receptor AV en una sala tratada acústicamente, por cierto la mía es una habitación-dormitorio de 2,5 X 7,5 X 3 de altura aproximadamente (forma de caja de zapatos) no se si más o menos ideal, pero es lo que hay. Yo me quedo por otro lado con una frase con la que me identifico al 100 % y que he oido en un foro de audio inglés (avsforum). Aproximadamente, no textualmente pone algo así como: manda coj....que mi radio cd mp3 portátil de 100 € suene mejor en flat (plano) que mi equipo de sonido de 2.000 €. En mi caso sería un AVR Onkyo TX-NR515 de 500 €: Onkyo | TX-NR515 mis 5.1 HK:HKTS 20 - Harman Kardon US + 2.0 Wharfedale: Diamond 10.1 | Wharfedale Hi-Fi, pues aunque no te lo creas suena mejor ésto: Radiocassette Sanyo MCD-UB575M con CD, MP3 y PUERTO USB - Audiotronics.es que el receptor AVR +5.1+ cajas pasivas de 5". MANDA HUEVOS¡¡¡ Nota: espero no se me banee por decir palabros malsonantes jeje. Pero por pura lógica esperaba obtener un resultado más placentero a los oidos de una inversión de 1.200 € que de 75 €.

Pues yo soy más tajante, comentabas de desacerte del Onkio, yo creo que el problema lo tienes en las cajas (el principal problema)
Es imposible que las cajillas esas que pusiste te llenen (las primeras y las otras en 2.0 tampoco) creo que lo que buscas te lo daran unas columnas unos monitores, me da que nunca te van a llenar, por lo que comentas
Un saludo

Si te refieres a los monitores de estudio de 5 " me llenaban y sospecho que al ser cajas activas (autoamplificadas) van totalmente calibradas y optimizadas para ese woofer y ese tweeter, de hecho por eso mismo en su momento pensé en un PA (satélites +sub-activos-)
pero como dije antes me tira para atrás que no lleven entradas/salidas ópticas, digitales o hdmi. Para PC: que es lo que yo más uso: https://www.youtube.com/watch?v=lT6G-mYAGNQ o acompañados de un AVR : https://www.youtube.com/watch?v=azVFubygflg
O ya para tener nivel adquisitivo unas PMC activas https://www.youtube.com/watch?v=coiboV3MGgA Aunque con unas Adam Artist 5" + Sub ya me conformo eh jeje

Hola, pues te entendi mal, pense que no te gustaba como sonaban, entonces no he dicho nada
Un saludo

Ahí estaba la pregunta precisamente de mi hilo, si no fueran de campo cercano incluso suenan mejor que mis cajas HIFI. Acabo de leer otro mensaje de un usuario inglés que dice que él (hijo) tiene un AVR DENON+ 5.1 (klipsch) + 2.0 DALI ZENSOR y que su padre tiene una mini cadena también Denon y que dice que la cadena HIFI de su padre suena mejor con ecualización plana que su conjunto. Es para mearse y echar ni gota. Manda webs¡¡

Hola, quizás por todo lo que se está escribiendo, por mi parte sobraría posiblemente esta intervención.
Lo primero que debo decirte, que para mí (para mi) las cajas de los videos que has puesto suenan de pena, siempre entendiendo que son unos videos, pero su ADN no me dice nada.
De lo que se va comentando en el hilo, de las distintas graduaciones de la V, de la ecualización etc., mi manera de pensar es la misma que LEMG, creo que lo bueno es tener un equipo que reproduzca la música de manera que nos agrade, al final pienso que cuando se toca de aquí o haya, es porque ese equipo de base no nos da lo suficiente o no lo que esperaríamos de él, por poner un ejemplo a modo de comparación…… si un hombre necesita que su pareja tenga que ponerse Lencería, para sentirse plenamente excitado, posiblemente lo que ocurra es que su desnudo no le excita suficientemente y tenga que acudir esta (que por otra parte, a mí me encanta, siempre que no la tenga que pagar yo).
Creo que deberías buscar un sonido que te agrade al reproducir el género musical que más te agrade y dejar los tópicos o generalidades a un lado, a mí que principalmente me gusta el Jazz con un toque Groove, soul, blues y grandes bandas si hago un análisis de lo que me han trasmitido por ejemplo algunas marcas (generalizando) unos ejemplos:
B&W, planas, poco musicales, aburridas o sosas
Tannoy-Dali-MA, más calidez, un brillo agradable, las escucharía más tiempo
Focal, son las que más me entregan la música como la quiero escuchar
Klipsch, Whaferdale, infinity, demasiado acidas, agudas, sonido como hueco
En mi caso, salvo con Focal, Tannoy etc. tendría que estar con la V o la M, y lo que se debe de buscar, pienso que en nuestra sala, nuestras músicas se escuchen en las cajas con ese embrujo que cada cual encontraremos en un lugar determinado.
Perdón si me he alargo demasiado, pero ese es uno de mis muchos defectos
Un saludo

Hombre ... si esto fuera así los amplificadores no llevaría tone (bass/treble) ni se hubieran inventado los EQ Gráficos ni los EQ actuales que lleva cualquier app, o cualquier AVR o cualquier equipo de auto (el mio lleva hasta de medios).

Creo que precisamente los fabricantes incluyen estas opciones de mejora para agradar a cada persona que somos diferentes unas de otras y no todos iguales como robots salidos de una cadena de montaje.

Al margen de que no dudo de tu criterio a la hora de enmarcar las cajas acústicas y su sonido, pues de las Focal se habla y muy bien,aunque están fuera de mi presupuesto, en monitores de estudio ojo y me consta por las numerosas críticas a favor de los que las han probado, pero..no me negarás que cada día más se tiende, no sólo porque se esté dando ya, sobretodo en el campo de la producción musical, la famosa polémica que enfrenta a las cajas activas con las pasivas + amplificador, por lo que comenté antes de calibrado, optimización, amplificación ideal para esa caja (que es así), a simplificar la cadena de audio, quitando las cajas pasivas más el amplificador por las cajas activas, un ejemplo es el PA que te comenté, que a diferencia de ti y aunque tu a los videos les veas poca chicha o "suenen de pena"(depende y mucho del micro utilizado, de hecho en el video de las 15G3 en Checoslovako o ruso, se nota que es un profesional el tio y usa micro de cierta calidad, a juzgar por como suena el Don't Stop de FM) es más bien todo lo contrario o acaso crees que una compañía reputada como es LD SYSTEM iba en numerosos foros a confirmar su empleo para uso doméstico y permitir que te gastases cerca de 1000 € en cajas autoamplificadas, no será por ejemplos y enlaces que te puedo mandar para avalar mi opinión y no es que entienda mucho del tema sonido profesional o doméstico, sólo me limito a leer porque me apasiona este campo y más si cabe por mi frustración de gastarme un pastizal en un equipo de gama alta y sonar peor que uno de gama baja.
Como ejemplo de que los elementos de esa cadena están cambiando te puedo demostrar con palabras los siguientes:
Amplificador de clase a, clase AB por amplificadores de tipo D, mercado en auge pero sin terminar de convencerme en absoluto, pero que tiene su mercado.
Interfaz de audio compacta que a su vez es también amplificador o etapa de potencia:
Cajas activas en vez de pasivas como te he dicho antes y ójo porque marcas reputadas como PCM, ADAM, KLIPSCH, WHARFEDALE O GENELEC, no creo que inviertan en un mercado de cajas autoamplificadas a lo loco:
PCM: https://pmc-speakers.com/products/professional/active
ADAM AUDIO: ARTIST 5 - Description | ADAM Audio GmbH
KLIPSCH: Klipsch R-15PM review - CNET
GENELEC: Home Speakers | Genelec.com Como verás en la imagen se ve a un chico usándolas con un reproductor de LPs o turntable y según leí obteniendo un resultado increible. Cómo le dices ahora a un consumidor que no necesita un amplificador y unos altavoces pasivos, sólo comprarse unas GENELEC de 900 € (subwoofer incluido)??
De ahí las únicas que no son cajas HIFI como tal son las PCM que son un híbrido entre respuesta plana e HIFI.
No me negarás que algo está cambiando, Todo ésto lo encontré buscando alternativas a tener que comprar cajas pasivas + amplificador en foros norteamericanos y alemanes que están al día en lo que se cuece y la gente demanda. Por cierto, me encanta el jazz, blues,blues eléctrico... te recomiendo, si no lo has escuchado, a Joe Bonamassa aparte de clásicos como Gary Moore o a nivel español Jorge Salam, aunque éste último es más Satriani que blusero. Vuelvo a insistir, porque yo también lo he vivido y me consta que mucha gente le pasa como a mi, es como una minicadena (baratera) y amplificador o AVR de la misma marca, puedan sonar tan desigual, valiendo una excasos cientos de euros y otro cercano a los 1.000-2.000 €, Saludos, y perdón por la parrafada.

Hola, agradezco enormemente tus palabras y, quizás mis reflexiones sean fruto de la edad, que te hace cambiar, a los 30 me gustaba más ese tipo de sonido que calificas como profesional, (los próximos serán 61 los que me caigan), vas cambiando y disfrutando de las cosas de modo diferente.
Por otro lado, mis opiniones no las tengas muy en cuenta, porque quizás estén un poco contaminadas, por cómo y dónde escucho la música.
Al menos puedes hacer creo una lectura positiva, en el sentido de que no todo lo que se escribe en un foro, es válido para uno mismo y de las distintas opiniones solo se deben de poner en valor, pequeñas pinceladas porque esto es demasiado complejo……….quiero decir que en los foros, sean de donde sean, se leen cosas interesantes que a cualquiera nos aportan puntos de vista, soluciones, experiencias que siempre nos pueden ayudar y muchas cosas digamos cariñosamente “absurdas”
Te agradezco muchísimo las recomendaciones musicales, y los desconocidos descuida que los escuchare.
Para ManuelBC, entiendo lo que me dices, pero los ecualizadores, por ejemplo en una discoteca o pub con el sonido cuidado, no uno sino 2, 3 o 4 tras la corrección oportuna lo habitual es que no los toque nadie, es más suele ocurrir que se precinten o se pongan bajo llave, para quitar la tentación al DJ de meterle mano y arruinar el trabajo de días, semanas.
En un mundo más “terrenal” o de casa, yo en mis equipos no tengo esas prebendas de corrección y en el único que podría hacerlo en el Yami, está en Direct, mentiría si no te dijese que en algún momento (muy puntual) hubiese querido tener la opción, pero te aseguro, que en el día a día no necesito estas correcciones, otros las tenéis y las disfrutáis cuestión que apruebo y me alegra, pero ya sabes lo que hay………algunos equipos o previos volumen, fuente y a correr, si te parece bien te lo quedas y si no carril (me refiero al equipo no a tus comentarios)
Un saludo a todo el mundo

Hola AlfonsoX aunque parezca mi verborrea algo seca o fría, lo digo desde el cariño y el respeto que me parece cualquier persona de este foro y en la vida en general, no incluyendo a algún político en el pack, yo tengo 41 años pero siempre me ha apasionado el campo del HIFI e indagando en él entré en el mundo del sonido profesional, aparte tengo a un hermano que es técnico de sonido, aunque de él poco he aprendido, mi experiencia la baso unicamente en lo que he leido, y si lo lees una vez, pues puedes ponerlo en duda, pero si lo lees 50 ya incluso te lo cuestionas. Creo que le eestoy tomando el gusto al Pure Audio jeje o lo mismo como dijo alguien en hispasonic, necesitaba una adaptación de mi oido, lo que si es cierto es que influye mucho la fuente o como se haya tamizado (ecualizado) la canción al producirla y mezclarla. Vuelvo a repetir que no entiendo por qué un fabricante hace que suene más agradable a los oidos una minicadena que un amplificador de gama Media-Alta cuando se supone que el sonido de esta última tendría que ser más dulce, lo siento pero no lo entiendo. Saludos y disculpas si he parecido agrio o áspero jeje. https://www.youtube.com/watch?v=Z3_GOk36JD0 https://www.youtube.com/watch?v=wTG-bCMG05E https://www.youtube.com/watch?v=7Pk2MkclW0s Me encanta de esta última la cantante y su voz entre soul y blues, Vozarrona¡¡¡

La posición de los altavoces y la propia sala modifican muchísimo el sonido, o tratas acústicamente la sala o nada de lo que comentáis sobre las cajas será cierto, ni puré direct, ni plana, ni V, ni nada, la curva de respuesta pasa de ser plana, a ser un paisaje de montañas y valles. Como tengas un valle en la zona de agudos, tendrás un sonido sin brillo y soso.

La ecualizacion actúa aplanando montañas, pero tiene un límite importante en los valles, rara vez puede aplanarlos.

Si queréis hacer un avance en la calidad de sonido.
1,. Averiguar en qué posición de vuestra sala los altavoces provocan menos valle o ninguno.
2.- tratar la sala:
--- 2.A totalmente, poner pure direct, si quieres mejorar aún más cambia de cajas.
--- 2.B parcialmente, un tratamiento parcial es siempre mejor que nada, ecualizando suele sonar mejor que pure direct, no suele interesar cambio de cajas inicialmente.

Iniciado por kikocb500

Para que te hagas una idea,he acabado con esto....
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Un stereo y un avr,cada cosa para lo que es...

Veo las cajas muy juntas, sin situar sobre el suelo con sus puntas de desacopló, dista mucho del ideal.