Impuestos de republica socialista

Pues evidentemente, es así, en todos las facturas y nóminas te especifican cuanto pagas de impuestos.

No sé si realmente la pregunta es ¿por qué es así?

Piensa que si TODOS tuviéramos una nómina y no hubiera dinero negro, se podrían quitar los impuestos de ciertos productos, como la de la gasolina.

Pero te encontrarías que si un extranjero visita España con su coche, hace uso de las carreteras, alumbrado público, zonas de aparcamiento, aceras, zonas ajardinadas, etc, por coste cero, la única forma, de que participe de la inversión necesaria para que el circule cómodamente, es cobrándole ese impuesto, me refiero lógicamente a las carreteras gratuitas, no a las de peaje.

Si es una persona que trabaja todo en negro, nos encontraríamos con que no participa de ningún impuesto, pero si se beneficia de infraestructuras comunes, estas pueden ser, policía, aceras, carreteras, alumbrado, servicios médicos básicos y de urgencia, etc.

¿se puede cambiar el modelo?
Poderse se puede, pero tiene otras ventajas y otros inconvenientes.

en EEUU pagan menos impuestos, percibes más dinero por tu trabajo y decides cómo lo administras,

pero,por ejemplo, si quieres estar seguro, has de llevar una pistola,
si quieres tener cobertura médica LIMITADA ves preparando 300€ al mes, si quieres mejor cobertura pagas 1000€ al mes, si tienes alguna enfermedad grave, el seguro te declara "siniestro" y se niega a que seas su asegurado.
Esos son los precios para una persona, tu mujer o tus ojos pagan cantidades similares.
Aqui, pagamos mucho menos y TODOS tenemos cobertura ilimitada desde que naces.

Eso tiene sus consecuencias, en España el seguro a terceros de un coche pequeño son 300€ al año, en EEUU son 300$ AL MES, las coberturas de ese seguro en caso de accidente no se acercan ni de lejos a lo que aquí asumimos como un derecho.

Allí un pequeño corte en un dedo en el que te tengan que dar tres puntos son 350$, aquí solo pagas si necesitas comprar betadine, que valdrá 3€,
un hijo con una afección cardiaca operable, implica la ruina familiar de por vida, y posiblemente no se le acabe operando, aquí, la principal preocupación es faltar al trabajo unos meses.

Hola, yo no entro en negro ni otras cuestiones, ni lo que me da el Estado a cambio.
Yo me pregunto, pregunto si es posible que de 24.000 el Estado maneje 21.000 es que estoy flipando

Los pequeños empresarios, que aqui los hay, te podran decir, mejor que nadie, lo que les cuesta un empleado.
Yo calculo que alquien que cobra neto al mes 1.000 euros por 14 pagas, son unos 400 euros lo que paga el empresario de SS al mes. Lo que paga el trabajador sera cerca de 100 euros, mas el IRPF que estara cercano al 15-18% en funcion de sus circunstancias personales y familiares.

Yo por curiosidad, hice un calculo hace no mucho, sobre un sueldo de 2.000 euros netos, mas o menos y pagando el maximo de SS que son unos 1.000 euros. Le sume los impuestos de IVA, 21% la gasolina que creo que anda por el 60%, tabaco o alcohol, que tambien son muy altos, mas IBI de una vivienda, mas lo que pagamos en los recibos del agua, que es el 70-80% del importe total, los del recibo de luz y gas, que ademas del IVA tiene otros muchos, basuras, etc. etc. Y me salia una autentica salvajada.
La diferencia estaria en esos 1.000 euros de SS para un sueldo de mas de 2.000 euros, que el 70-80% lo paga mas o menos la empresa
y el resto el trabajador.

Ten en cuenta que lo normal es que no puedas ahorrar, y que casi todo el sueldo lo gastes en comida, ropa, ect. Pues salvo que solo compres pan, que el iva es el mas barato, calcula minimo, ademas de lo que pagas de IRPF un 21% mas, ademas de todo lo que antes te he enumerado.

Saludos

Iniciado por AlfonsoX

Hola, con vuestro permiso abro el hilo porque me gustaría saber hasta qué punto el Estado controla el dinero, que circula por el país, o mejor dicho hasta qué punto llega la fiscalización en España.
Por aquí estáis algunos que por lo que veo, os interesáis por estas cosas, ponéis estadísticas de muchos asuntos a Matías le ley que era Licenciado en económicas y al margen cuando escribe se ve que sabe de estas cosas…...
Yo no sé porque me han enseñado otro tipo de cuestiones y no me he interesado por el tema, pero como que tengo un poco de curiosidad.
Hace poco hablando con un conocido que es gerente de una empresa del ramo del metal, comentando un poco de todo le pregunte, cuanto pagaba la empresa de un trabajador que no venía en la nómina, que en algún hilo salió y me dijo……”Yo mañana, contrato a un trabajador y le pago lo mínimo (imagino que por sector peligrosidad o lo que sea) y a su bolsillo le llegan 900€, a la empresa le cuesta al año 24.000 €
Sigo pensando ahora en esos 900, pagara la Luz 70 de los cuales directamente 40 son impuestos, los otros 30 también le hincaran el diente a la empresa que la suministre……
Tendrá internet y teléfono 60 lo mismo
Si puede tener un ciclomotor y llena el deposito un porcentaje casi total son impuestos
Carne, por valor de 30€ al carnicero le dan caña, al ganadero…. la luz del puesto etc., cuanto queda de esos 30
Esta persona de los 900 viviendo, comprando, consumiendo 700 retornan al estado.
Entonces, aunque sean numero tipo la cuenta la vieja de 200 € sin fiscalizar directa o indirectamente de 24.000 €, 2.400 al final es lo que no le chulea el Estado, es decir el Estado trinca de 24.000, 21.600 € en impuestos.
Sé que las cuentas son de párvulos, me refiero a como lo he planteado, pero los que controláis los números y esas cosas.
¿Qué opináis?
¿esto puede ser así, o es una alucinación mía?
Es que ni en URSS debía de pasar esto
Un saludo y gracias a quien le apetezca participar

El compañero cubster te ha respondido con bastante acierto. Sino te gusta el socialismo, la alternativa puede ser peor aun. Hay que pensar mucho mejor las cosas para no terminar diciendo tonterías.

Ahora que pones a parir el socialismo... Veríamos si pensabas igual si enfermases de cáncer, tu seguro medico no te cubriese y tuvieses que soltar 150.000€ para salvar la vida. A lo mejor ya no te parecía tan malo el sistema establecido.

Yo si creo que se puede mejorar, tal vez de algunas partes quitar algo y en otras meter algo mas de dinero.

Nuestro sistema, el europeo en general pues con sus amplias coberturas sociales garantiza la paz social. Si lo erradicas pues estas dejando a varios millones fuera del circuito y harán algo no se van a quedar de brazos cruzados esperando la muerte debajo de un puente. Y una de las soluciones mas habituales e inmediatas es delinquir. Así que se iba a producir un aumento de la delincuencia nunca visto en nuestro país, la inseguridad iba a ser mucho mayor.

Yo no soy experto en economía pero de números me manejo razonablemente bien. Yo diría que esas cuentas están un poquito redondeadas al alza. Un trabajador que gane 900€ no cuesta a la empresa 24000€ al año. La empresa por un trabajador de base paga algo menos del doble de su mensualidad. Estoy seguro porque tengo un familiar que dirige una empresa y me comento el dato en alguna ocasión.

Sobre el recibo eléctrico ese 60% que sugieres parece un poco elevado. En mi recibo eléctrico aunque no se especifica con el total detalle necesario sugiere que no se paga tanto en impuestos, al menos en canarias.

Daviduco, de verdad que ya son varias veces las que….. bueno creo que puedo decirlo, me estas tocando los 00, o no te enteras de lo que uno escribe.
La conversación que escribo, existio y esas cifras salieron por la boca de esa persona 900 netos a la empresa 24.000 dices que no deben de ser así, viniendo de esta persona me lo creo pero que me da igual.
Salmengar gracias por tus reflexiones, pero no nos debemos de cerrar pienso en el IVA, el lunes pague una factura de la puesta a punto del coche y un par de chorradas que cambiaron redondeando 600 € de IVA son 125€
480- 200 de piezas 280 mano de obra ósea el taller
De esos 280, el dueño del taller tiene que pagar al operario, que le sacuden, los costos del local que le sacuden, la luz etc.
De los 200 el que las vende pongamos que las compra por 100, de esos 100 tiene que pagar al de la moto que las lleva la moto la luz el teléfono etc.
Quiero decir que si pague 600, seguro que más de la mitad se la queda Montoro, es decir a cualquier factura o precio de un producto, el transportista el otro, toda la cadena que interviene pasa por taquilla
Los impuestos concluyendo en un salario bajo lo que le quiten a uno en nómina, más lo que paga el empresario que no nos enteramos más el picoteo continuo de todo lo que uno hace en el caso de un salario pequeño y no pequeño, consumir y sobrevivir, son todo impuestos para mi es alucinante, porque aun teniendo Sanidad Universal para que Davicuco no me dé la brasa (aunque insisto que es mala listas de espera), controla toda la pasta.
Y Daviduco ya vale……..que durante gran parte de mi vida he cobrado una miseria para mi trabajo de funcionario y no me he quejado, al contrario agradecido y, en los últimos años que trabaje en la empresa privada hasta mi Jubilación he pagado el 45 % de mi nómina y seguro que un porcentaje elevadísimo ha sido mal gastado, quiero decir alegremente o se ha usado mal dígase mangoneo de políticos, comisiones y demás historias
Un saludo

Off Topic sorry
DAVIDUCO
al compañero Cubster no le conteste, porque no era el tema EEUU vs SPAIN, pero se nota que no ha estado allí ni de vacaciones ni tu tampoco, es más a unos cuantos os vendrían bien, unas vacaciones, pero de 6 meses recorriendo aquel país, bueno....visitando varios lugares que aquello es muy grande.
Pero como tu das por válida su respuesta en lo referente a USA, mucho cine policiaco y bélico debéis de ver como lo de la pistola (es de risa), los precios de los seguros de los coches y un montón de historias más, y nos gustara más el pescaito y un vaso fe fino y nuestro modo de vida, allí son diferentes y si les gusta que las cosas sean así, es su problema o su suerte, lo que tengo clarísimo es que un trabajador medio vive mejor que en España y eso no se puede discutir, como que aquí estamos mejor que en el Congo
Un saludo

Os lo explico es sencillo pero mucha gente no lo sabe como se ve aqui. Hago números de memoria estoy en la tablet pero si interesa puedo cojer cualquier ejemplo real de un neto determinado y os doy todo el detalle al céntimo de euro.

Pongamos de ejemp!o un sueldo mes de 1.000 € neto (liquido) que el empleado se lleva a casa.

1.000 x 14 pagas = 14.000 € año que se lleva limpio a casa.

Bruto de ese sueldo, aproximadamente 18.000 € y costes totales a la empresa unos 25.000 € a los que hay que sumar el % de la parte proporcional de su puesto de trabajo del inmovilizado como mesa y silla, equipo pc, teléfono, luz, agua, alquiler edificio, servidores de red, etc ...o las herramientas que use en su actividad que cada X años toca renovar.

Sobre su liquido, paga además el 21% de IVA salvo algunos productos que es el reducido del 7%.

Y luego los impuestos directos de su patrimonio, suele ser el IBI de la vivienda.

No hemos de contar compra de productos y servicios porque eso es el IVA en este ejemplo de los 14.000 € que se lleva a su casa unos 3.000 € los paga de IVA.

No es verdad que el tope de pago de SS sea lo que se dijo, si se percibe en bruto 90.000 € / año solo de SS supera los 12.000 / año

Iniciado por AlfonsoX

Off Topic sorry
DAVIDUCO
al compañero Cubster no le conteste, porque no era el tema EEUU vs SPAIN, pero se nota que no ha estado allí ni de vacaciones ni tu tampoco, es más a unos cuantos os vendrían bien, unas vacaciones, pero de 6 meses recorriendo aquel país, bueno....visitando varios lugares que aquello es muy grande.
Pero como tu das por válida su respuesta en lo referente a USA, mucho cine policiaco y bélico debéis de ver como lo de la pistola (es de risa), los precios de los seguros de los coches y un montón de historias más, y nos gustara más el pescaito y un vaso fe fino y nuestro modo de vida, allí son diferentes y si les gusta que las cosas sean así, es su problema o su suerte, lo que tengo clarísimo es que un trabajador medio vive mejor que en España y eso no se puede discutir, como que aquí estamos mejor que en el Congo
Un saludo

Si te estoy tocando las bolas, perdona pero es que alguien te tenia que decir que te has dejado muchas cosas en el tintero y que no te has parado a pensar fríamente sobre las consecuencia de un cambio de sistema hacia todo privado que es lo que estas sugiriendo en este post y en muchos otros. Hay un precio, en algunas cosas muy alto y no has hablado de ese precio en ningún momento.

Es distinto hombre, aquello es un continente y un imperio.... A mi para ver lo bien que viven háblame de datos empíricos. Esperanza de vida en España 82 años(puesto 3) en EE.UU 79(Puesto 37)

Yo no veo cine y rara vez TV. El cine policíaco no me gusta mucho, el bélico un poco mas pero no me saques de Apolaypse Now, Platoon y poco mas.

Lo que Cubster te dijo es lo que la mayoría piensa que una rebaja de impuestos a gran escala tendría consecuencias. Habría ganadores y perdedores. No sabes a priori en que bando estarías y puede que estuvieses en el bando perdedor. No olvides compañero que en EE.UU hay 2,2 millones de presos. La mayor población reclusa de todo el mundo ¿Quiere decir algo? Para mi si desde luego. Si es tan bueno ese modelo ¿Por que tienen a tanta gente en la cárcel? Desde luego algo falla.

Entre otras cosas seguramente algo tiene que ver con que en España y en Europa en general la justicia es garantista. Esto es que es excepcionalmente raro que alguien ingrese en prisión sin merecerlo o que sea condenado si es inocente. Esto significa que puede que haya algunos que tengan que estar en la cárcel y no lo estén.

Al otro lado del charco es conocido por todos dentro y fuera de EE.UU que sino tienes dinero para un buen abogado hasta los inocentes corren el riesgo de terminar en la cárcel. Hay varios estudios al respecto sobre el porcentaje de inocentes en el corredor de la muerte, desde luego era inaceptablemente elevado

¿Que es mejor? Teniendo en cuenta que en ambas partes hay gente que comete delitos y sale airosa en mi opinión no es aceptable tener inocentes en las cárceles, es intolerable y no creo que importe si tienen dinero o no.

Habría que buscar algún estudio al respecto pero yo diría que la carga impositiva en España siempre ha sido algo mas baja que en Europa y podemos comparar con el precio de la gasolina o el gasoil que en España siempre ha estado por debajo de la media Europea, también el precio del tabaco o del alcohol o los impuestos al consumo como el IVA que siempre estuvo por debajo de la media europea (ahora se ha igualado mas)

Alfonso que si hombre que todo se puede mejorar, ahora un país libre de impuestos o con unos impuestos reducidos creo que no es posible.

Yo a EE.UU lo uso de ejemplo en lo que son números uno, en marketing, comercio online, servicios, no las mejores herramientas pero si las que ofrecen la mejor calidad - precio.

Probablemente lo que mas choque al español de su forma de trabajar es como promocionan a la gente internamente continuamente hacen cambios para motivar a la gente, cambios de categoría, de departamento, prometen ascensos de categoría(a veces sin cobrar extra durante meses). Desean gente ambiciosa... Pero te puedes encontrar a un chaval de 24 años y jefe de departamento que el pobre no sabe ni el terreno que pisa... Es otro mundo pero esta muy lejos de ser perfecto.

Daviduco dejame tranquilo tio, que como español tengo libertad de pensamiento y estoy comentando un tema general.
Perdona pero te estas pasando
Sacas unas conclusiones, en base a algo que no he dicho, desde que has intervenido en el hilo, me estas dando lecciones de moral y de la maravilla de nuestro sistema CON EL QUE NO ME HE METIDO EN NINGUN MOMENTO, a ver si te enteras, solo como cualquier ciudadano que lo piense un poco, estamos comidos a impuestos y ya esta y no he dicho nada más, una observacion y una reflexion mia sin más
y Cubster me dice lo muy malo que es America, que no se a que viene eso en el hilo, TU me estas contando como se hace una tortilla de patatas
¿y despues de que me dan lecciones , de la vida en america y tu dandome la matraca de cambios de sistemas ?
Solo he dicho que pensando casi todo pasa por papa estado, no he dicho ni que en america ni que la sanidad ni nada, es que es alucinante.
Y lo que no pienso hacer es sin venir a cuento que me diga nadie que el seguro de un coche cuesta 300 $ mes por que es falso y me callé y tu segiste y ya no me callé, por que he estado en más de 20 Estados de los EEUU y no me han matado
Daviduco tu que controlas tanto las cosas en USA el seguro de un coche te cuesta al año 1.000 $ ¿y si tienes 2 coches cuanto cuesta?
¿y si tienes 2 coches y una motocicleta cuanto te cuesta?
y si tienes 3 coches y 2 motocicletas cuanto te cuesta?
Dimelo anda, por que alli que son tan tontos entienden que si tienes 2 vehiculos no puedes conducirlos al mismo tiempo y 2 te cuestan un poquito mas que 1 muy poco mas.
Pero dime cuanto cuestan los seguros
Dime que haces en España cuando vas a la ITV con un espejo retrovisor homologado en una moto, pero no es el original ¿que haces? despues de discutir con el inepto que te revisa ¿te lias a ostias con el Ingeniero?
Alli a una lavadora le pones ruedas e intermitentes y circulas a ese se le llama Libertad y mientras no cruces la linea eres libre, aqui no podemos poner el espejo que nos salga de los huevos aun siendo homologado.
Por favor te ruego que me dejes tranquilo con los USA y los temas sociales y demás historias, que no me meto con nada ni nadie ya vele tio.
Dale la paliza a Manuel, que ha dicho lo mismo o al Salmengar,
Joer que pesao macho

Yo no se como esta America ,,,pero aquí sales a 5 euros la hora en la construcción y allí una limpiadora gana mas de 50 dólares la hora.

Iniciado por AlfonsoX

Off Topic sorry
DAVIDUCO
al compañero Cubster no le conteste, porque no era el tema EEUU vs SPAIN, pero se nota que no ha estado allí ni de vacaciones ni tu tampoco, es más a unos cuantos os vendrían bien, unas vacaciones, pero de 6 meses recorriendo aquel país, bueno....visitando varios lugares que aquello es muy grande.
Pero como tu das por válida su respuesta en lo referente a USA, mucho cine policiaco y bélico debéis de ver como lo de la pistola (es de risa), los precios de los seguros de los coches y un montón de historias más, y nos gustara más el pescaito y un vaso fe fino y nuestro modo de vida, allí son diferentes y si les gusta que las cosas sean así, es su problema o su suerte, lo que tengo clarísimo es que un trabajador medio vive mejor que en España y eso no se puede discutir, como que aquí estamos mejor que en el Congo
Un saludo

lo que se nota y ya huele, ese ese afán que tienes fantasear que estas por encima de los demás.

Pues si, he estado de vacaciones 4 veces en EEUU casi un mes en cada una de ellas, tengo mi pasaporte que lo acredita.

Eres Alfonso X "el fantástico", ni fotos de tus focal grande utopía, ni foto del pasaporte, ni puta idea de ingles, eso sí, fantasía y falta de educación, toda la que quieras.

A mi me parece que el tema de debate esta bien. No creo que este acertado el titulo, porque en teoria, los paises escandinavos, que son los que mas impuestos pagan, no creo que tengan nada que ver con las republicas socialistas. Pero bueno, no pasa nada.

Alfonso, lo que he comentado en este foro, mas de una vez es, que no se puede decir si son muchos o pocos impuestos. Esto hay que valorarlo en funcion de los servivios que el Estado de presta. Decir que un 30% por ejemplo, es mucho o poco, no tiene ningun sentido por eso que comento.

En la comparativa EEUU-Europa, o España, no entro. Tengo mi opinion, por lo que leo, escucho, etc. y sinceramente, prefiero vivir en España.

Pero "al grano" : Manuel, sabe perfectamente las cifras, como ha comentado y son las relaes, yo las que dije, eran de cabeza y aproximadas, pero no estaban muy lejos.

Casi el 60 % del recibo de la luz son impuestos

En el agua es similar o mayor el porcentaje de impuestos. Revisar un recibo, y mirad el consumo real de agua, lo que supone del total.

La gasolina, se lleva en impuestos, mas del 60% de su precio.

En España nada menos que el 80% del precio que se paga en el estanco va directo a las arcas públicas. Es decir, por cada euro que das al estanquero:

0,08€ van al estanquero que te vende el tabaco
0,12€ van al fabricante que ha elaborado el tabaco
0,80€ van al Estado, en concepto de IVA (0,18€) e impuestos especiales (0,62€)


Y asi, podriamos seguir.

Pero el verdadero problema fiscal en España, desde mi punto de vista, es que los impuestos no los pagamos todos.






Saludos

Iniciado por Cubster

lo que se nota y ya huele, ese ese afán que tienes fantasear que estas por encima de los demás.

Pues si, he estado de vacaciones 4 veces en EEUU casi un mes en cada una de ellas, tengo mi pasaporte que lo acredita.

Eres Alfonso X "el fantástico", ni fotos de tus focal grande utopía, ni foto del pasaporte, ni puta idea de ingles, eso sí, fantasía y falta de educación, toda la que quieras.

Bravo Cubster, al fin!!!!! uno que me descubre, si soy un mentiroso, muy mentiroso, no tengo ni idea de Ingles (que no se a que viene eso) solo un poco de frances que enseñaban en mi epoca, ni tengo las Focal Utopia ni las Krell ni nada de lo que he dicho
Bravo Cubster, la foto del pasaporte tampoco la puedo poner porque no tengo ni nunca lo necesite, solamente he ido a Andorra a comprar tabaco y mantequilla, ademas por qué cojones tengo que poner foto de un pasaporte?
AL resto
Abandono el hilo, una vez más el Sr. Cubster en una persecución sin sentido, como en muchos hilos de audio y el Sr. Daviduco me obliga a ello, que lo disfruteis

Iniciado por AlfonsoX

Bravo Cubster, al fin!!!!! uno que me descubre, si soy un mentiroso, muy mentiroso, no tengo ni idea de Ingles (que no se a que viene eso) solo un poco de frances que enseñaban en mi epoca, ni tengo las Focal Utopia ni las Krell ni nada de lo que he dicho
Bravo Cubster, la foto del pasaporte tampoco la puedo poner porque no tengo ni nunca lo necesite, solamente he ido a Andorra a comprar tabaco y mantequilla, ademas por qué cojones tengo que poner foto de un pasaporte?
AL resto
Abandono el hilo, una vez más el Sr. Cubster en una persecución sin sentido, como en muchos hilos de audio y el Sr. Daviduco me obliga a ello, que lo disfruteis

Si te permites decir que no he ido a EEUU yo me permito decir que fantaseas con todo aquello que has dicho que tienes.
Una vez más, provocas, te sales de tono, calientas a la gente en varios hilos, y cuando te dan lo tuyo.
Oh! Me persiguen! Me atacan! Y montas un drama con el único objetivo de ver si hay alguien al que le das pena y puedes manipular para usarlo para devolver "lo que te ha dado por pensar que es un ataque".

No te vi muy perseguido cuando acosabas Acting, o cuando te metías con "dias de playa" desacreditando sus aportaciones por tener equipos económicos, tampoco te veo muy perseguido cuando pretendes "ningunear" a aquellos que no están de acuerdo contigo.

En fin, a ver cuánto tarda en aparecer otro nick con el mismo perfil.