Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

Iniciado por naiserix

Con un receptor AV con posibilidad de asignar canales a las etapas amplificadoras, lo que se hace es biamplificar, ya que se usan amplificadores independientes.

En el caso de que se puede asignar la salida de cualquier canal a cualquier salida amplificada, ¿qué ocurre con la salida de previo?. Nunca he tenido un receptor con estas características, y por más que leo en los manuales (en concreto del X8500) no me queda nada claro.

Por ejemplo, en el caso que quiera biamplificar los frontales usando sus salidas (L y R Front) y las de canales de techo (Height 1 L y R), ¿en las salidas de previo Height 1 siguen estando esos canales o también saca los de los frontales?. Entiendo que debe mantenerlos, ya que de esa forma seguirían poniéndose usar con etapas externas.

Creo haberme explicado bien ...

canal que uses para biamplifar lo perderas por ejemplo en el biamp de los frontales creo que usan los surround back ya me dejas en duda si por preout podrias usar el surround back para otra cosa

Iniciado por ManuelBC

Yo hablo desde la teoría.
Como comentó el compañero, nunca lo probé, así que seguramente esté equivocado.

Manuel, no te equivocas, en los que has expuesto no sirve pa' ná

Como os dije, no me llagaba bien la señal del mando del avr, al final compré esto y la verdad es que funciona muy bien sin necesidad de configuraciones.
Es muy simple, el "receptor" se coloca al alcance del mando, dónde vas a apuntar, en micaso al lado de la tele, y el "transmisor" cerca del avr.
Yo lo uso en la misma habitación, pero teóricamente puede usarse en habitaciones contiguas, por ejemplo para manejar el avr desde la zona dos, o utilizando más de un receptor se podría usar en dos o tres habitaciones (esto último no lo he probado).
https://www.amazon.es/Powermid-XL-Ex...3289607&sr=8-1

Iniciado por Urgo

Como os dije, no me llagaba bien la señal del mando del avr, al final compré esto y la verdad es que funciona muy bien sin necesidad de configuraciones.
Es muy simple, el "receptor" se coloca al alcance del mando, dónde vas a apuntar, en micaso al lado de la tele, y el "transmisor" cerca del avr.
Yo lo uso en la misma habitación, pero teóricamente puede usarse en habitaciones contiguas, por ejemplo para manejar el avr desde la zona dos, o utilizando más de un receptor se podría usar en dos o tres habitaciones (esto último no lo he probado).
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Buen invento, nunca se sabe cuándo puede necesitarse algo así, está bien saber que existe y funciona. Y tampoco es que sea muy caro si te quita el problema.

Iniciado por ManuelBC

Las cajas con 4 bornes, los llevan para biamplificar con 2 amplis, ya que para bicablear o biamplificar mismo ampli ya llevan las chapas que hacen misma función, siempre desde la lógica teórica de la conducción electrónica en conductores.

Has visto el vídeo??

Como usar las chapitas para bicablear?? Bicablear es llevar la señal por dos cables distintos a los bornes de altas y a los bornes de bajas frecuencias, por separado, saliendo de un solo par de bornes del amplificador, y no se ponen las chapitas.

Lo que dices de un solo amplificador, con chapitas puestas, es amplificar, como estamos haciendo la mayoría. Y por supuesto no es lo mismo tampoco que biamplificar, que también van los cables por separado, y sin chapitas, sea un amplificador con 4 bornes, o 4 monofasicos, uno para cada par de bornes de las cajas.

No me explico bien. Sorry.
Digo que las chapas y tirar 2 pares de cables, del mismo ampli aunque sea de otros canales es lo mismo.
Obviamente si se bicablea o se biamplifica las chapas se han de quitar.

Iniciado por ManuelBC

Claro, pero si usas mismo ampli para biamplificar, la potencia del ampli se divide entre canales excitados, es decir, no se suma, sino se divide, ya que la potencia del ampli es siempre la misma.

Con 2 amplis, si se suma.

Pero siempre lo mismo, potencia, jejej.

Me explico, tú siempre dices que divide, y puede ser si, por lo menos, todos los canales estarán limitados a la potencia maxima del aparato.

Pero....., si echas cuentas, la potencia de 4 canales (2 canales biamolificados) es mayor que la del estéreo (dos canales), incluso a 5 y 7 canales será mayor la potencia disponible,



Viendo esa tabla, usando el av solo para estéreo, con dos canales biamplificados (4 canales), tendríamos 286w (143x2) para cada caja, en vez de los 193 de cada canal con dos canales accionados.

Para un 5.1, con frontales biamplificados ( 7 canales), ese denon rondará los 100w por canal, más que suficiente para cine, pero cuando uses el equipo para música que estéreo, esas cajas deberían estar “mejor” amplificadas si lo hacemos biamplificando.

Ahora que se note en sonido, habría que medirlo, yo en mis pruebas no noté mucho, o más bien nada. Además viendo las mediciones que he hecho hoy de potencia consumida, me da un poco la risa, jeje, y mira que lo vi una vez en avsforums, un chico con un aparato midiendo su av con una peli a todo trapo, pico de corriente, 220w, puso hasta fotos (ahora no lo encuentro, si alguno lo vio alguna vez o sabe en qué hilo era....), y yo he medido mi av hoy, a 64db (0-98), y el medidor no alcanza los 200w nunca, una hora de la peli de oblivion, solo medido el av aquí.

Con lo cual, me da que tanta tanta potencia que siempre discutimos, no lleva a nada en estas instalaciones de nuestros salones.

Si alguno pudiese medir el consumo de sus avs estaría genial, para comparar.

P.D: luego medí todo el equipo, pero en vez de peli, puso el peque la ps4, el av, la tv, además de nas, dos routers, el sai, y el aircom encendidos también, todo lo demás standby, y el consumo rondaba entre 700/800, según la imagen que tuviese la tele, muy clara o muy oscura.

Sorry por el tocho

Ya te dije que hablo de pura teoría, jamás bicablee ni biamplifique con 1 o 2 amplis, asi que seguramente tu tengas razón amigo @Capoeira

Yo no lo veo bi amplificar con un único AVR.
Si se hace y suena mejor: perfecto !
Como bien se dijo... para que cerrarse y no probar?

Con unas cajas medianamente sensibles, 20 W ya dan un SPL difícil de aguantar a largo plazo.

Iniciado por Capoeira

Pero siempre lo mismo, potencia, jejej.

Me explico, tú siempre dices que divide, y puede ser si, por lo menos, todos los canales estarán limitados a la potencia maxima del aparato.

Pero....., si echas cuentas, la potencia de 4 canales (2 canales biamolificados) es mayor que la del estéreo (dos canales), incluso a 5 y 7 canales será mayor la potencia disponible,



Viendo esa tabla, usando el av solo para estéreo, con dos canales biamplificados (4 canales), tendríamos 286w (143x2) para cada caja, en vez de los 193 de cada canal con dos canales accionados.

Para un 5.1, con frontales biamplificados ( 7 canales), ese denon rondará los 100w por canal, más que suficiente para cine, pero cuando uses el equipo para música que estéreo, esas cajas deberían estar “mejor” amplificadas si lo hacemos biamplificando.

Ahora que se note en sonido, habría que medirlo, yo en mis pruebas no noté mucho, o más bien nada. Además viendo las mediciones que he hecho hoy de potencia consumida, me da un poco la risa, jeje, y mira que lo vi una vez en avsforums, un chico con un aparato midiendo su av con una peli a todo trapo, pico de corriente, 220w, puso hasta fotos (ahora no lo encuentro, si alguno lo vio alguna vez o sabe en qué hilo era....), y yo he medido mi av hoy, a 64db (0-98), y el medidor no alcanza los 200w nunca, una hora de la peli de oblivion, solo medido el av aquí.

Con lo cual, me da que tanta tanta potencia que siempre discutimos, no lleva a nada en estas instalaciones de nuestros salones.

Si alguno pudiese medir el consumo de sus avs estaría genial, para comparar.

P.D: luego medí todo el equipo, pero en vez de peli, puso el peque la ps4, el av, la tv, además de nas, dos routers, el sai, y el aircom encendidos también, todo lo demás standby, y el consumo rondaba entre 700/800, según la imagen que tuviese la tele, muy clara o muy oscura.

Sorry por el tocho

Muy interesante.
Yo, sin ser experto( que se entienda), el "problema" con la potencia es en los picos.
Mantener esa dinámica.
Ya saben... escuchamos un lindo tema con la bata bien marcada y nos deleitamos con la profundidad de esos graves musicales y el sonido del hi hat, más luego entra la VOZ.... y te dices "que bien suena esto"....
Pero luego en el estribillo con primera guitarra , 2da guitarra , batería, voz y coros más el Bajo te percatas que esos golpes de batería ya no están tan definidos como cuando estaba solo la bata en acción.
Yo interpreto que no hay suficiente nafta para mantener esos picos en ese pasaje.
Se recorta la parte superior de la onda (clipping).
A lo que voy: esos picos no mejorarán en absoluto por tener 4 canales en vez de 2 por bi amplificar, ya que no hay entrega suficiente de corriente, incluso tal vez sea para peor.
Pero si tuviera cajas aptas bi amplificación lo probaría sin lugar a dudas.

Iniciado por Anterantz

Cambio tremendo de un 7010 al 7013? me sacas eso porfa?

Dije que mejoro al tener la aplicación y que sonaba un poco más nitido pero de ahi a cambio tremendo seguro que no para variar estaras poniendo cosas en boca de los demás como es de costumbre.


Entras poco al foro pero cuando entras solo lo haces para intentar dejar mal a los demás y ser el protagonista de todo.

Ya te lo he dicho muchas veces a mi no eh,lo que tengas que decirme esta el privado no tienes que venir aquí a sentirte alguien superior porque aquí todos somos iguales

Entro poco porque me aburre, que quieres, siempre lo mismo con algunos usuarios, no todos ejhhhh, vamos, salvo contigo y Michel, no tengo problema alguno con nadie, pero bueno, perfecto en todo no se puede ser.

Dejar mal a los demás, anda, no me toques las narices, que interés tengo yo en hacer nada de eso, me importa bien poco lo que piensen los demás de mi, sobre todo si no los conozco, si te pica por algo será.

Dime cuando hiciste el cambio de av, que te lo busco, anda que no le diste bombo, pero es que es perder el tiempo, tú a lo tuyo y yo a lo mío.

Iniciado por naiserix

Con un receptor AV con posibilidad de asignar canales a las etapas amplificadoras, lo que se hace es biamplificar, ya que se usan amplificadores independientes.

En el caso de que se puede asignar la salida de cualquier canal a cualquier salida amplificada, ¿qué ocurre con la salida de previo?. Nunca he tenido un receptor con estas características, y por más que leo en los manuales (en concreto del X8500) no me queda nada claro.

Por ejemplo, en el caso que quiera biamplificar los frontales usando sus salidas (L y R Front) y las de canales de techo (Height 1 L y R), ¿en las salidas de previo Height 1 siguen estando esos canales o también saca los de los frontales?. Entiendo que debe mantenerlos, ya que de esa forma seguirían poniéndose usar con etapas externas.

Creo haberme explicado bien ...

Mira, se pueden, como te dije a la mañana, asignar para biamplificar otros canales al gusto.





Si me dices exactamente la configuración que quieres, la pruebo.

Las salidas analógicas, son siempre para sus canales correspondientes, esas no se cambian. Así que ya ves, puedes asignar los bornes de los frontales para biamplificar el central, y la señal de frontal L y R sigue saliendo por pre-out

Buenas noches a casi todos, jejeje.

Muchas gracias, me ha quedado clarísimo.

Los únicos canales amplificados externamente serían los frontales. El central y los laterales biamplificados (usando los canales height 3 y 4), el resto con su canal (traseros y height 1+2)