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Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

  1. #15736
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    30 ene, 06
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

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    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    Estrechar la escena coincide perfectamente con ajustes de fase. La señal que te llega está más "sincronizada". Hay menos diferencia entre canales, menor sensación de estéreo. Así que aunque puede mejorar la claridad, se reduce la separación (la anchura).
    Yo me volvi loco con eso. Incluso contacté varias veces con Dirac (responden enseguida) y me dijeron que si me recortaba mucho la escena, midiese con puntos muy separados. Llegué a salirme al pasillo y vestíbulo en alguna medicion, pero aún así me resultaba estrecha en comparacion con el yamaha.
    Gedeon69 y Anterantz han agradecido esto.
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  2. #15737
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Yo me volvi loco con eso. Incluso contacté varias veces con Dirac (responden enseguida) y me dijeron que si me recortaba mucho la escena, midiese con puntos muy separados. Llegué a salirme al pasillo y vestíbulo en alguna medicion, pero aún así me resultaba estrecha en comparacion con el yamaha.
    Lo que suelo hacer, después de pasar Audyssey, es pasar unos tonos de prueba en los frontales y con un sonómetro ajustar las distancias un pelín. El objetivo es maximizar el SPL en el punto de escucha (intentar afinar la fase).

    Si hay alguna pequeño retraso entre canales, tocándo la distancia que mide Audyssey puedes arreglarlo fácilmente.

    Empiezo ajustando el sub con el frontal derecho con tono de 80hz. Luego con un tono de 200hz, el central con el derecho y luego el izquierdo con el derecho. A veces se queda todo casi igual, a veces hay percepción de mejora.

  3. #15738
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

    Cita Iniciado por Urgo Ver mensaje
    Que un equipo suene mejor que otro en estéreo sin calibrar me lo creo, pero dudo cual sería el mejor y a las pruebas me remito, digamos que sonarán diferentes o que existen diferencias de entrada.
    Que Dirac en general sea mejor que Audyssey y que puede aportar diferencias y mejoras, pues también me lo creo.
    Pero, de todas las demás apreciaciones de enormes diferencias que se dicen contínuamente por ahí, no me creo de entrada absolutamente nada.
    Es una opinión de alguien que nunca ha tenido un Arcam ni un Nad, sí, pero hay tantas otras cosas que se dicen en los foros y que están tan extendidas porque gran parte de la gente se las cree a rajatabla,... que sí he comprobado o conozco desde hace años. Muchas de ellas son apreciaciones personales desviadas de la realidad, efectos placebo, exageraciones, o como las queráis llamar.
    Por eso siempre recibo ese tipo de afirmaciones con escepticismo, las cojo con pinzas desde que empecé a entrar en los foros, y no hace mucho tiempo de eso, pero sí llevo muchos años de audio en mis orejas y de equipos a mi espalda.
    Siempre las opiiones subjetivas hay que tomarlas con cautela, sobre todo las que afirman que las diferencias son abismales.
    Anterantz y Urgo han agradecido esto.
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  4. #15739
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    Es muy probable que Dirac, al aplicar una corrección de fase adicional solucione problemas (más bien resonancias) derivadas de la ubicación o de diseños de cajas que acentúan algún problema, o de salas más difíciles (sobre todo pequeñas), para los que Audyssey se podría quedar corto.

    Y también es posible que algunas marcas, sus diseños de amplificación AB sean más "finos" dando algo más de peso a la sección "A" que otros fabricantes. De ahí ese algo más de "punch" o detalle.

    La primera mejora posiblemente no será siempre apreciable si nuestra sala/ubicación no es puñetera. Y la segunda se apreciará más con altavoces "difíciles" o si no utilizamos etapa externa.


    Pero estamos entrando en terrenos ya en los que es complejo hacer comparaciones, menos sin pruebas ciegas o medico mes y todavía menos de palabra en un foro.
    La principal diferencia que he visto con Dirac es que calcula los retardos muy bien. Midiendo con REW pude comprobar que todos los canales están perfectamente alineados, el impulso es clavado. Esto es muy importante, por ejemplo haciendo pruebas con JRiver se puede apreciar lo que influye un retardo de décimas de milisenguno (por ejemplo en su EQ paramétrico añadiendo una entrada que aplique 0,2 ms de retardo al canal izquierdo o derecho y conmutando en tiempo real).

    Después también esta el editor de curva, muy preciso. Las curvas se guardan en un archivo de texto si lo abrimos podremos modificar a nuestro antojo e introducir los valores que queramos, por ejemplo -2,5 dB en 35 hz, -4,9 dB en 80 hz, -7,2 dB en 170 hz, etc.
    xomoxo, Ramdi, Gedeon69 y 1 usuarios han agradecido esto.
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  5. #15740
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Yo me volvi loco con eso. Incluso contacté varias veces con Dirac (responden enseguida) y me dijeron que si me recortaba mucho la escena, midiese con puntos muy separados. Llegué a salirme al pasillo y vestíbulo en alguna medicion, pero aún así me resultaba estrecha en comparacion con el yamaha.
    En mi caso midiendo con puntos bastante separados, 60 cm más o menos, la escena era amplia quizás más que con MultEQ XT32 aunque es difícil de valorar. Eso sí, juntando los puntos se acortaba la escena.

    Es complicado porque dependerá de la sala, ubicación de los altavoces y punto de escucha, etc, no se comportará exactamente igual en todas las situaciones.
    DarkenedUnderpass ha agradecido esto.
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  6. #15741
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

    Cita Iniciado por hanigaan Ver mensaje
    Disculpame te he citado por citar al compañero.



    Que pies son los que aparecen en la foto?
    Tengo esos mismos pies.
    No estoy seguro, pero creo que los compré en el hipercor, hace quizás unos 12 años. No recuerdo la marca
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  7. #15742
    gurú
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

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    Yo me volvi loco con eso. Incluso contacté varias veces con Dirac (responden enseguida) y me dijeron que si me recortaba mucho la escena, midiese con puntos muy separados. Llegué a salirme al pasillo y vestíbulo en alguna medicion, pero aún así me resultaba estrecha en comparacion con el yamaha.
    Donde yo veo el unico problema de D/M no es en si en sus propios av donde quiero hacer incapié es cuanto tiempo tiene que pasar o cuantas reseñas negativas tiene que oir su I+M para que se tomen enserio mejorar su sistema de calibración? Es bueno? quiero pensar que si pero creo que tiene aun mucho margen de mejora!

    Siempre escucho eso que las voces son más nitídas y que los graves son más contundentes que los japos pero luego en el banco de potencia no tiene más potencia que un japones entonces mi pregunta es porque ese sonido como que entrega más corriente? y lo de nitido o que sus agudos son más abiertos yo no noto que cuando ponga una canción suene como comprimido o como la famosa frase de que tienen un velo por encima.
    Ramdi y Urgo han agradecido esto.
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  8. #15743
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

    Y no sera afinidad por una marca o marcas y fobia a otras?

    Llevo años por aqui y he visto muchas veces a un mismo usuario cambiar de marca y en cada cambio mejora con respecto al anterior, sea de misma u otra marca.

    No recuerdo a nadie reconocer que ha ido para atrás y que hizo el canelo con el cambio. Curioso ...
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  9. #15744
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    Donde yo veo el unico problema de D/M no es en si en sus propios av donde quiero hacer incapié es cuanto tiempo tiene que pasar o cuantas reseñas negativas tiene que oir su I+M para que se tomen enserio mejorar su sistema de calibración? Es bueno? quiero pensar que si pero creo que tiene aun mucho margen de mejora!

    Siempre escucho eso que las voces son más nitídas y que los graves son más contundentes que los japos pero luego en el banco de potencia no tiene más potencia que un japones entonces mi pregunta es porque ese sonido como que entrega más corriente? y lo de nitido o que sus agudos son más abiertos yo no noto que cuando ponga una canción suene como comprimido o como la famosa frase de que tienen un velo por encima.
    Yo sí noté al 550 muy potente, aunque diera 125w en estereo. No lo sé, supongo que es la forma de entregar la potencia. Aqui sólo miramos los vatios, pero influyen otras cosas, como el amperaje. Por ejemplo Naim da muy pocos vatios pero mucha entrega de corriente, y los modelos de 70w mueven las cajas mejor que modelos de 120w de otras marcas
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  10. #15745
    gurú
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Yo sí noté al 550 muy potente, aunque diera 125w en estereo. No lo sé, supongo que es la forma de entregar la potencia. Aqui sólo miramos los vatios, pero influyen otras cosas, como el amperaje. Por ejemplo Naim da muy pocos vatios pero mucha entrega de corriente, y los modelos de 70w mueven las cajas mejor que modelos de 120w de otras marcas
    Sisis si no lo descuto en arcam avr390 entregaba buen bajo hasta bajo volumen...pero digo que es curioso que medidos en banco y arcam da menos watios parece tener más....sera algo parecido a un loudness?
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  11. #15746
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

    Por cierto alguno usa pure direct? Mira que lo intento y veo videos de marantz,denon,yamaha en pure que suenan increible y yo no termino de gustar no se si sera la sala o que pero ya me rayo no se si estara jodido el denon jeje
    Ramdi ha agradecido esto.
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  12. #15747
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    Por cierto alguno usa pure direct? Mira que lo intento y veo videos de marantz,denon,yamaha en pure que suenan increible y yo no termino de gustar no se si sera la sala o que pero ya me rayo no se si estara jodido el denon jeje
    A mi tampoco me gusta salvo lleves muy muy arriba el pote. Pero muy arriba.
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  13. #15748
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    Por cierto alguno usa pure direct? Mira que lo intento y veo videos de marantz,denon,yamaha en pure que suenan increible y yo no termino de gustar no se si sera la sala o que pero ya me rayo no se si estara jodido el denon jeje
    El pure direct tiene su punto, para un rato. Al no tener los graves controlados, en ciertas ocasiones, me gusta cómo suena de bruto ese umpphh, boooom En algunas canciones me gusta
    Anterantz ha agradecido esto.
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  14. #15749
    gurú
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    Predeterminado Re: Configuraciones Marantz SR50xx, SR60xx, SR70xx, SR80xx y Denon X

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    A mi tampoco me gusta salvo lleves muy muy arriba el pote. Pero muy arriba.
    si lo probe a 73 y mejora pero a 60 que es lo que escucho con estereo+audy flat con pure suena apagado.
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  15. #15750
    gurú
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    El pure direct tiene su punto, para un rato. Al no tener los graves controlados, en ciertas ocasiones, me gusta cómo suena de bruto ese umpphh, boooom En algunas canciones me gusta
    Acabo de hablar con un chico en youtube que sube videos ha tenido nad t758v3 y marantz se 6015+ etapa marantz 7025 y le pregunte por curiosidad porque los videos suenan genial en los nad y prefiere el marantz...ahora lo acaba de vender y va por un yamaha 2080/3080


    https://youtu.be/SHdhnrB4RF4

    su canal por si quereís echarle un ojo
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