Sony Oled A1

Iniciado por Albert Dirac

Si yo te entiendo perfectamente. Para ti esos asuntos son importantes, y por lo tanto aspiras a que se resuelvan de la mejor forma posible, por lo que estás muy interesado en estos modelos de OLED 2017.

Pero para mí, por ejemplo, pues tienen una relevancia más bien pequeña. No me preocupa el escalado de SD a 4k (no veo fuentes en SD prácticamente nunca, y cuando lo hago de higos a brevas, pues no espero gran cosa), no aplico ningún filtro para ver películas/series, y el movimiento lo veo ya estupendo viendo partidos de fútbol o baloncesto en la OLED actual.

Eso sí, me gustaría ver mejor detalle en sombra en determinadas situaciones (en cualquier caso, menos del 0,1% de lo que visiono), y también echar un vistazo a lo del "BFI sin ser BFI", que podría ser todavía mejor para el deporte, de lo que ya tenemos.

Pero, claro, puestos a comprar un televisor OLED en 2017, si los precios son más o menos por un estilo, un poco más altos si acaso, pues puedo considerar comprar un Sony, un Panasonic, o una serie G de LG. Pero si tengo el 98-99% de lo que quiero ya en la serie B/C y vale la mitad,... pues vaya, lo tengo claro.

Y eso en mi caso, que reconozco ser un poco "freaky" con esto de la imagen, aunque no llego a tu nivel de experiencia y sofisticación (esto lo digo de verdad, no es ninguna pulla; es lo que creo realmente), o a la de otros compañeros, pues imagina a la mayoría de compradores de OLED, lo que van a pensar si ven esa diferencia de precio.

Si, si es que entonces no me he estado explicando bien. A mi el escalado, el tema de los IREs y los nits pues están ahí pero eso para mi si son detalles (como para ti), pero no lo es el movimiento. Y a 50/60 fps no hay ningún problema, se ve y se mueve estupendamente como explicaba en el otro hilo.

En todo lo demás totalmente de acuerdo

Me alegra ver este ambiente, esto es lo que yo quería. Simplemente son puntos de vista diferentes partiendo ambos de un punto en común, las OLED.

Un saluedete!

A ver, todas las tvs 'autoemisivos y transmisivos' depende siempre de la electrónica que cuente el fabricante, por si solo el display no es capaz de funcionar, ni emitir alguna imagen sin que la electrónica del fabricante intervenga en su operatividad funcional, procesamiento de imagen/sonido, y conectividad.

Por lo que no confundan con los filtros de video por software (donde se activan o desactivan, en las opciones de imagen) con el procesamiento de imagen por hardware (que se lleva por defecto en cualquier tipo de TV 'autoemisiva o transmisiva') para interpretar, optimizar y clasificar la señal entrante de video en la TV, para su visualización, sea directa 1:1 o adaptable de la mejor manera (en el caso de resoluciones inferiores, que eso ya varía la calidad electrónica que cuente el fabricante)... Asi que, si tal perfomance en el procesamiento de imagen sucede en la electrónica de un fabricante, no significa que sera lo mismo en el otro fabricante, asi esten usando el mismo panel.

Iniciado por Capitanmorcilla

Bueno, es tu opinión y para eso está el foro, para exponerlas.

Igualmente me equivoqué de expresión, quería decir que no SOLO está para enmascarar y maquillar cosas; está claro que algunas de sus funciones son esas, porque las fuentes a veces son pésimas y claro, la electrónica tiene que escalar, reducir ruido, etc.

Hasta ahí estamos los dos de acuerdo, a partir de ahí no. Porque en un mismo una panel una dobla las resolución en movimiento de la otra, en uno salen artefactos y en otro no (y por cierto, lo último que he oído es que NO siempre está en la fuente, de hecho la mayoría de veces no está en la fuente...¿entonces?), etc. Además que una comparativa más limpia no puede haber: mismo panel en ambas, diferente electrónica.

Sobre lo último y aunque el debate está ahora en unos términos adecuados (¡coño, por fin! ¿Tanto costaba discutir y debatir sin atacar?), sigo sin entender por qué sigues creyendo que yo me obsesiono con "detalles". Entiendo que si alguien rechaza una TV porque no le gusta el smart, el sonido, el diseño, porque no lee un determinado códec, que si aplasta un poco de detalle, etc., le digas que son detalles. ¿Pero el movimiento? Si es uno de los tres pilares básicos de una TV; al menos para mi: contraste (bestial en una OLED), colometría (bestial en una OLED) y movimiento (menos en la Philips, en las LG es bastante malo). Una TV que quiero comprar que vale 5000 pavos y espero me dure 6-7-8 años, qué menos que pedirle un movimiento digno; no es un "detalle" ni por eso "busco la tele perfecta".

Al menos yo lo veo así, pero me alegro ver que al menos se puede debatir sin atacar.

PD: Y sigues creyendo que decir que un parámetro de la OLED no está a la altura (y no es una obsesión mía, si te pasas por AVSF hay un huevo de gente esperando a Sony/Panasonic por eso, solo por ese "detalle") es decir que es una mierda, que no merece la pena, que todas tienen fallos, etc. ¿Donde he dicho yo que sean una mierda, no sean super recomendables y no sean una pasada? Pero si hay un determinado parámetro que no dan la altura, se dice y ya está, que no es el fin del mundo

+1

No estás sólo. Muchos piensan igual. Yo también leo avsforum y muchos están a la espera de las Sony A1 para ver si por fin se consigue una mejora en el movimiento. Y de paso le "enseñan" a LG lo que hay que hacer para mejorar el movimiento.

El que cambia a una TV de estas no es para ver TDT( a mí que escale mal la TDT me da igual) ni para ver fútbol, si no para ver principalmente películas y/o series. Yo al menos. Para disfrutar de esos negros perfectos y poder apagar la luz para disfrutar de escenas oscuras en películas. Cosa que en los LCD no se puede disfrutar de eso por la retroiluminación.

Entonces si me compro una TV que es para ver películas a oscuras por sus negros perfectos y es el uso que le voy a dar principalmente (y por el cual he hecho el cambio de una LCD-Direct LED VA, porque para ver fútbol y TDT no cambio) ¿Qué menos que el movimiento en 24hz sea bueno y sin saltos ni vibraciones ni carencia de resolución? Me de igual lo que usen (BFI, BFA, BFO o como quieran que le llamen) para conseguir que en una TV ,que su principal aliciente (al menos para mí) y motivo de compra es su uso en películas y series, pero que al menos lo hagan. Y por lo que veo parece que Sony, Philips y posiblemente Panasonic si se molestan en conseguir. A lo mejor es que LG no puede porque no sabe... Al menos hay que reconocerles el mérito de haber hecho posible el OLED en TV( y un buen dinero que se ganarán con ello)


¿Qué hay quienes se conforman y resignan con ello? Me parece perfecto y me alegro por ellos. Pero entiendo perfectamente y me parece igual de bien que haya gente que no se conforme con ello ni se quiera resignar. Las cosas se mejoran y evolucionan a partir de las críticas que reciben no por las alabanzas. Claro que hay que alabar lo que merece ser alabado, pero también tiene que ser criticado lo que merece ser criticado.

Por otro lado a ver si dejan de usar ya de una vez los 24hz de los "cojines" y se ponen con 48hz o 60hz o lo que sea. He leído algo de que James Cameron quiere usar HFR(high frame rate) en Avatar 2.

Yo a una TV le pido para ver películas: buenos negros (viéndola a oscuras), buen movimiento en 24hz y buen color (tampoco necesito que sea perfecto). No creo que sea pedir tanto en el año 2017. Ya va siendo hora.

Saludos.

Sobre lo último que comentas hay un debate; se hizo un experimento en USA con la película Billy Lynn's (bueno y antes llevaban unas cuantas pruebas) y a la gente en general no le gustó calificando el movimiento como "antinatural".

Luego hay varios experimentos más, uno de ellos MUY interesante y que trata sobre el Framerate variable; los 24p para planos estáticos o con poco movimiento pueden valer, pero cuando hay pannings horizontales especialmente, se nota claramente que le falta algo de fluidez. Este método proponía eso: película a 24p y escenas complejas a mayor framerate (¿48?).

En cualquier caso la cadencia de los 24p está ahí, el problema es que el puse en el artículo: que no se ven igual en una LG OLED, en una Philips OLED y en una Samsung LED. Y todas son 24p. Eso es lo que yo y mucha gente en AVSF está señalando: bravo LG, pedazo de TV descomunal has sacado...pero por favor, ese movimiento no es digno de esa categoría. Esperamos a 2016 e igual. Ahora sacan las 2017 y....todos los profesionales dicen que no ha cambiado nada en el tema del movimiento. Ellos verán.

Y aunque es un debate que me está encantando (por el contenido y por las formas) lo dejo ya que estoy offtopiqueando demasiado el hilo de la Sony jeje.

Un saludo!

Pues yo que no soy mega freak de la imagen, ni conocedor en profundidad de temas tecnicos, tras el chasco que me lleve con el movimiento en la lg oled, estoy esperando esas reviews de la A1 como agua de mayo, por que como sea como todos los que estamos siguiendo este hilo esperamos que sea, a finales de año esta en mi casa, es posible que despues la wat me eche de casa, pero ese ya es otro tema.

Coincido 100% con @jon93 somos muuuuuchos usuarios los que queremos una tele de calidad, sin tener una exigencia brutal en muchos detalles, que para otros usuarios serian drama, pero por dios, si te vas a dejar esas cifras en una TV, el contraste esta muy bien, el negro esta muy bien, pero que menos que un movimiento en condiciones, sin tener que poner el horror que era (para mi) el automotion de las lg, lo dicho, seguiremos atentos al hilo aver como evoluciona la cosa que con la calentada que llevo encima, es posible que caiga mas pronto que tarde

Eso es lo malo, que como cumpla expectativas me veo calentándome yo también y me quiero esperar al día sin iva de junio...

¡Muy buenas!

Capitanmorcilla, yo al igual que tú celebro que el debate transcurra por los cauces debidos. Dicho ésto, como propietario de dos TVs LG oled de 2016, aún reconociendo que son teles sobresalientes, estoy en mi derecho de exigir la mejora de aspectos (valga la redundancia) manifiestamente mejorables como los siguientes:
- Banding/DSE
- Detalle en sombra
- Defectos de compresión que son bastante acusados (near black)
- Movimiento

Con respecto al primero de ellos no espero gran diferencia entre las distintas marcas por la sencilla razón de que ni Sony ni Panasonic han demostrado superioridad en este sentido en sus topes de gama. El detalle en sombra, las primeras tomas de contacto con los modelos de 2017 hacen pensar que LG lo ha mejorado notablemente, por lo que no creo que las marcas japonesas aporten demasiado con respecto a la competencia, y por último tenemos el tema del movimiento y de los defectos de compresión y ahí sí que tengo mayores expectativas en los nuevos modelos de Sony y Panasonic, por consiguiente, confieso que aguardo expectante dichas novedades aunque todas esas supuestas mejoras tendrán que demostrarse por parte de unos y de otros.

Otra cuestión a tener en cuenta es el de las RETENCIONES/QUEMADOS que LG ha resuelto de forma magistral con sus ciclos de compensación y demás, habrá que ver si los japoneses lo solventan de igual manera pero yo no pondría la mano en el fuego, al menos por Panasonic, y sé de lo que hablo ya que mi plasma VT60 tiene una colección de quemados por todos los flancos (bastaban 30' de visionado ininterrumpido de un canal de TV para que se quedara el logo impreso) al igual que el de un amigo mío que lo compró el mismo día que yo. Mejor ni hablo del vergonzoso tratamiento que nos brindó el servicio técnico de Panasonic, a años luz del de LG.

En fin, veremos cuánto hay de verdad en lo que prometen unos y otros, pero si el oled A1 de Sony es lo que parece aquí tenéis a uno que en junio se llevará el de 65" a casa, si no ocurre nada claro.

Salu2.

Iniciado por fernand2s

¡Muy buenas!

Capitanmorcilla, yo al igual que tú celebro que el debate transcurra por los cauces debidos. Dicho ésto, como propietario de dos TVs LG oled de 2016, aún reconociendo que son teles sobresalientes, estoy en mi derecho de exigir la mejora de aspectos manifiestamente mejorables como los siguientes:
- Banding/DSE
- Detalle en sombra
- Defectos de compresión que son bastante acusados (near black)
- Movimiento

Con respecto al primero de ellos no espero gran diferencia entre las distintas marcas por la sencilla razón de que ni Sony ni Panasonic han demostrado superioridad en este sentido en sus topes de gama. El detalle en sombra, las primeras tomas de contacto con los modelos de 2017 hacen pensar que LG lo ha mejorado notablemente, por lo que no creo que las marcas japonesas aporten demasiado con respecto a la competencia, y por último tenemos el tema del movimiento y de los defectos de compresión y ahí sí que tengo mayores expectativas en los nuevos modelos de Sony y Panasonic, por consiguiente, confieso que aguardo expectante dichas novedades aunque todas esas supuestas mejoras tendrán que demostrarse por parte de unos y de otros.

Otra cuestión a tener en cuenta es el de las RETENCIONES/QUEMADOS que LG ha resuelto de forma magistral con sus ciclos de compensación y demás, habrá que ver si los japoneses lo solventan de igual manera pero yo no pondría la mano en el fuego, al menos por Panasonic, y sé de lo que hablo ya que mi plasma VT60 tiene una colección de quemados por todos los flancos (bastaban 30' de visionado ininterrumpido de un canal de TV para que se quedara el logo impreso) al igual que el de un amigo mío que lo compró el mismo día que yo. Mejor ni hablo del vergonzoso tratamiento que nos brindó el servicio técnico de Panasonic, a años luz del de LG.

En fin, veremos cuánto hay de verdad en lo que prometen unos y otros, pero si el oled A1 de Sony es lo que parece aquí tenéis a uno que en junio se llevará el de 65" a casa, si no ocurre nada claro.

Salu2.

Esperemos a las reviews, no deben quedar mucho ya.

Yo creo que el tema de retenciones está bastante controlado, en las LG al menos no he visto un quemado no queriendo. Y siendo el mismo panel...también es que el plasma era bastante más delicado en este aspecto.

Sobre artefactos y ruido y demás yo creo que la propia LG esté año lo ha mejorado bastante, viendo que la Philips con un panel del 2016 ya lo había mejorado de por si, imagino que las Sony/Pana y Philips de 2017 serán aún mejor.

Madre mía, este va a ser el hilo del 2017, por lo menos los "defensores" de las led, aunque sean las topes de gama, sea cual sea, ha sucumbido a la mejoría que aporta oled, pero, aunque estemos hablando de Sony, me parece un poco arriesgado apostar a una sola carta o la A1 o nada, creo que a Sony aún le queda algo que experimentar con los oled, y sacando un solo modelo con unas solas especificaciones o características, veremos como le va.

De todas maneras, cuando ese famoso chip, que no lo incorpora ningún receptor Av, proyector, consola, reproductor de bluray o ultrabluray, haga bien el movimiento, ósea enmascarar los 24 fps, cosa que supuestamente el director no quiso, luego aparecerán los que se quejen por el detalle en sombra, por las bandas, por los nits, por sistema operativo, uniformidad, etc etc, problemas que antes si eran importantes, pero claro como Lg es de lo "peor" en movimiento, ahora solo importa eso.

A lo mejor de lo bueno que es el chip, escalando y en movimiento, con un simple reproductor de dvd, tendremos la máxima calidad de imagen, para que comprarse un reproductor que valga cientos de euros???

Toda la razón sceips, ya se ha llegado a un punto en que alguno va mirando la línea del campo de fútbol que se vea perfecta, o que aparezca un tembleque mínimo en alguna escena, siempre fijándose en lo mas nimio, sin disfrutar del contenido, está gente no debería gastarse esa pasta en una tele porque no estarán contentos nunca.

P. D: la verdad que escucharte capitánmorcilla es un poema, jaja, primero que si el movimiento es malo en Lg, luego que impresionante, más tarde que solo lo habían mejorado pero que era regular, ahora que malisisimo, de lo peor, es que te desvirtúas tú solito, ojalá esta sea la tuya, y la recomiendes a diestro y siniestro, pero, que sería de todos esos miles de seguidores que se compraron la zd9 bajo tus consejos y experiencia en decenas de miles de euros??

Nada, aparte de decir que he dicho cosas que nunca he dicho, no entiendes de qué va la película.

Ahora me entero que la Philips que dobla en líneas en movimiento a la LG, "enmascara los 24p, cosa que el director no quiso".

Se ve que has leído y sabes del tema. Y mira que puse un artículo traducido y explicado para todo el mundo.

En fin, mismo discurso que tenía antes sceips. Que si no disfruto, que si tal y pascual. Al menos él en sus últimos posts ha reducido la agresividad y se puede charlar sin problemas. Veo que tu, para variar, no. Así que a ignorados que hace tiempo que tendrías que estar allí y listo, así podemos debatir el resto sin malos rollos ni historias...

Poseedor de la B6 ... el movimiento no es bueno.
Sony si poseera esa mejora fijo en su oled.
Es una putada quien esto le resulta importante dejarse un paston; y que no vaya fina.

Más información, ¡ya queda menos!

Iniciado por Capitanmorcilla

Nada, aparte de decir que he dicho cosas que nunca he dicho, no entiendes de qué va la película.

Ahora me entero que la Philips que dobla en líneas en movimiento a la LG, "enmascara los 24p, cosa que el director no quiso".

Se ve que has leído y sabes del tema. Y mira que puse un artículo traducido y explicado para todo el mundo.

En fin, mismo discurso que tenía antes sceips. Que si no disfruto, que si tal y pascual. Al menos él en sus últimos posts ha reducido la agresividad y se puede charlar sin problemas. Veo que tu, para variar, no. Así que a ignorados que hace tiempo que tendrías que estar allí y listo, así podemos debatir el resto sin malos rollos ni historias...

Por ti, muchos estamos en ignorados, pero ahí sigues leyéndonos, es lo que te va, siempre soltar la pullita, eres así, que se le va a hacer, por eso debatir contigo es un bucle sin fin.

Donde está mi agresividad??? Te has sentido agredido?? Pobre. Es muy cierto que no disfrutas con las teles, parece que te importa más la confrontación, siempre nombrando a otros como en el mensaje anterior con sceips, siempre soltando pullas que si no vas a poder hablar, que se te echan encima si dices no sé qué, bla bla bla bla.

Tu artículo??? Madre, que descubrimiento, podemos marcar el año cero desde que lo has puesto, menuda revolución, pero es que se hace pesadisimo leer nada tuyo, siempre con la misma coletilla, que malo es el movimiento de las oled ahora.

P. D: SKR-01, poseedor de una c6 y va fina filipina, y si no me convenciese pues la hubiese cambiado, lo que no entiendo por qué dices putada, para que se la quedan entonces esos que se han gastado un paston y ahora no les gusta??? No veían esos "problemas"?? O hasta que se los han nombrado no los percibían?? Es un poco del género tonto quedarse una tele de este "paston" y no estar conforme, no?

Este mensaje está oculto porque Capoeira está en tu lista de ignorados.

Seguro que habrás hablado de todo (de mi, para variar ) menos del hilo en si, como siempre. Pero como dije arriba: paso de seguir el juego a trolls como tú Te sugeriría que me ignoraras también y dejes de offtopiquear todos los hilos en los que participo, te lo agradecerá el foro entero.

Este vídeo tampoco lo había visto, no se si estaría ya colgado, aunque es un vídeo oficial de Sony: