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Passrought / PCM / Bitrate

  1. #16
    honorable Avatar de angelhellsb
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    16 sep, 14
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    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate

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    Cita Iniciado por acatala Ver mensaje
    Si la descodificación del formato comprimido se realiza en el dispositivo fuente, la señal digital llegará al AVR (al DAC del AVR) en formato PCM y el AVR solo deberá realizar la conversión digital-analógico.

    Si la descodificación del formato comprimido se realiza en el AVR, la señal llegará al AVR (al DAC del AVR) como un bitstream del formato reproducido en origen y será el AVR el responsable de realizar la descodificación del formato comprimido y la posterior conversión digital-analógico.


    Entonces la idea es que llegue al AVR en formato PCM y desde alli modificarlo tu? ? ?

  2. #17
    experto Avatar de acatala
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    17 jul, 07
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    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate

    Cita Iniciado por angelhellsb Ver mensaje
    Entonces la idea es que llegue al AVR en formato PCM y desde alli modificarlo tu? ? ?
    No necesariamente. Voy a intentar explicarme.

    Partimos de una fuente sonora digital y codificada, por ejemplo en DTS-HD Master Audio, Dolby TrueHD, DTS, etc. Esta fuente alguien la debe descodificar y convertirla en un formato digital preparado para ser convertido a analógico. Este formato es PCM.

    Pregunta: ¿ Quien debe hacer esta descodificación ?
    Respuesta: Quien mejor la haga

    Pregunta: ¿ Y quien es ese ?
    Respuesta: Depende de tu equipo. En unos equipos será el reproductor de DVD, Blu-ray, PC, etc. y en otros será el AVR (o el TV si no hay un AVR por el medio). Es poco probable que el "experto en descodificación" sea el TV, pero no imposible.

    Pregunta: ¿ Quien es el dispositivo que mejor va a hacer la descodificación ?
    Respuesta: Si no es evidente para ti, por ejemplo, porque tengas un AVR especialmente caro o un reproductor especialmente caro, la respuesta es probar y escuchar la configuración que más te guste. Si despues de probar no lo tienes claro, la respuesta es que te va a dar lo mismo quien vaya a hacer este trabajo, porque total no lo vas a distinguir.

    Quizá es una chorrada, pero en caso de que tengas AVR, un motivo para elegir al AVR como el descodificador, es que si la descodificación la hace el dispositivo fuente, en el display del AVR siempre verás PCM, sin embargo, si la descodificación la hace el AVR, en el display verás el formato que está sonando.

    Por supuesto, esta señal digital en formato PCM debe pasar al dominio analógico, pero como ya se ha dicho anteriormente en este hilo, eso ya lo hará un convertidor analógico-digital (DAC) que probablemente estará integrado en el AVR o en el TV (si no dispones de AVR). Del DAC irá al preamplificador, de ahí a la etapa de potencia y finalmente a los altavoces. Habitualmente todos estos bloques suelen estar integrados en el AVR (o en el TV).

    Espero haberme explicado.

  3. #18
    aspirante Avatar de hrd_73
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    19 abr, 16
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    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate

    El que te manda pcm es el reproductor de la pc , proba con el wmedia player y te va aparecer en la pantalla del avr el formato de la peli . El hdmi de la placa solo hace pass through , no altera en nada el sonido .En realidad hay reproductores que no se enteran en que formatro esta el sonido , por eso te lo manda como pcm , otros como el powerdvd o wmedia que si y le envian el mensaje al avr en que formato esta...
    Última edición por hrd_73; 15/03/2017 a las 18:16
    anonimo_12062017 ha agradecido esto.

  4. #19
    anonimo_12062017
    Invitado

    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate

    Cita Iniciado por acatala Ver mensaje
    No necesariamente. Voy a intentar explicarme.

    Partimos de una fuente sonora digital y codificada, por ejemplo en DTS-HD Master Audio, Dolby TrueHD, DTS, etc. Esta fuente alguien la debe descodificar y convertirla en un formato digital preparado para ser convertido a analógico. Este formato es PCM.

    Pregunta: ¿ Quien debe hacer esta descodificación ?
    Respuesta: Quien mejor la haga

    Pregunta: ¿ Y quien es ese ?
    Respuesta: Depende de tu equipo. En unos equipos será el reproductor de DVD, Blu-ray, PC, etc. y en otros será el AVR (o el TV si no hay un AVR por el medio). Es poco probable que el "experto en descodificación" sea el TV, pero no imposible.

    Pregunta: ¿ Quien es el dispositivo que mejor va a hacer la descodificación ?
    Respuesta: Si no es evidente para ti, por ejemplo, porque tengas un AVR especialmente caro o un reproductor especialmente caro, la respuesta es probar y escuchar la configuración que más te guste. Si despues de probar no lo tienes claro, la respuesta es que te va a dar lo mismo quien vaya a hacer este trabajo, porque total no lo vas a distinguir.

    Quizá es una chorrada, pero en caso de que tengas AVR, un motivo para elegir al AVR como el descodificador, es que si la descodificación la hace el dispositivo fuente, en el display del AVR siempre verás PCM, sin embargo, si la descodificación la hace el AVR, en el display verás el formato que está sonando.

    Por supuesto, esta señal digital en formato PCM debe pasar al dominio analógico, pero como ya se ha dicho anteriormente en este hilo, eso ya lo hará un convertidor analógico-digital (DAC) que probablemente estará integrado en el AVR o en el TV (si no dispones de AVR). Del DAC irá al preamplificador, de ahí a la etapa de potencia y finalmente a los altavoces. Habitualmente todos estos bloques suelen estar integrados en el AVR (o en el TV).

    Espero haberme explicado.
    Lo primero gracias por tu amplia y sencilla respuesta, perdona que haya tardado pero he estado liado de trabajo y de la instalacion de todos los altavoces. He estado haciendo pruebas y con algunos programas hace bitstream (reproductor de windows 10, reproductor mpc-hc + filtros LAV + MADV) y con otros no (vlc, mpc-he + filtros MADV+LAV).

    Mi pregunta al final es simple, quien es preferible que codifique, mi Denon (bitstream), o mi tarjeta grafica/ ordenador (gtx 1080 y i5 3570K), quien entrega mas calidad¿?

    *El denon X1300 es un AVR, y efectivamente como has dicho cuando hace bitstream (codifica el Denon) si aparece en la pantalla Dolby...etc...(desaparece el pcm y pone digital), en cambio cuando esta en PCM solo aparece PCM.

    Muchas gracias de nuevo.

    Cita Iniciado por hrd_73 Ver mensaje
    El que te manda pcm es el reproductor de la pc , proba con el wmedia player y te va aparecer en la pantalla del avr el formato de la peli . El hdmi de la placa solo hace pass through , no altera en nada el sonido .En realidad hay reproductores que no se enteran en que formatro esta el sonido , por eso te lo manda como pcm , otros como el powerdvd o wmedia que si y le envian el mensaje al avr en que formato esta...
    Te cito porque es justo tal y como has dicho, segun el programa usado hace bitstream o pcm.

  5. #20
    aspirante Avatar de hrd_73
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    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate

    Cita Iniciado por gali_ong Ver mensaje
    Lo primero gracias por tu amplia y sencilla respuesta, perdona que haya tardado pero he estado liado de trabajo y de la instalacion de todos los altavoces. He estado haciendo pruebas y con algunos programas hace bitstream (reproductor de windows 10, reproductor mpc-hc + filtros LAV + MADV) y con otros no (vlc, mpc-he + filtros MADV+LAV).

    Mi pregunta al final es simple, quien es preferible que codifique, mi Denon (bitstream), o mi tarjeta grafica/ ordenador (gtx 1080 y i5 3570K), quien entrega mas calidad¿?

    *El denon X1300 es un AVR, y efectivamente como has dicho cuando hace bitstream (codifica el Denon) si aparece en la pantalla Dolby...etc...(desaparece el pcm y pone digital), en cambio cuando esta en PCM solo aparece PCM.

    Muchas gracias de nuevo.



    Te cito porque es justo tal y como has dicho, segun el programa usado hace bitstream o pcm.
    Si cuando te lo manda como bitstream el que decodifica es el AVR , en pcm es el reproductor de la pc que decodifica ...
    anonimo_12062017 ha agradecido esto.

  6. #21
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    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate

    Yo voto porque el que decodifique sea el Denon, que debería ser un aparato más especializado y dé un mejor resultado...
    anonimo_12062017 ha agradecido esto.

  7. #22
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    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate

    Cita Iniciado por w123 Ver mensaje
    Yo voto porque el que decodifique sea el Denon, que debería ser un aparato más especializado y dé un mejor resultado...
    yo no noto diferencia , que se escuche con tiempo y tranquilo para terminar con la duda ..
    anonimo_12062017 ha agradecido esto.

  8. #23
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    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate

    Cita Iniciado por hrd_73 Ver mensaje
    yo no noto diferencia , que se escuche con tiempo y tranquilo para terminar con la duda ..
    Si tienes Play, haz la simple prueba de cambiar los ajustes de audio entre PCM y Bitstream > Dolby en la propia consola y verás si lo notas aunque sea con el sonido de fondo de la propia Play

  9. #24
    aspirante Avatar de hrd_73
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    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate

    Cita Iniciado por DeSierra Ver mensaje
    Si tienes Play, haz la simple prueba de cambiar los ajustes de audio entre PCM y Bitstream > Dolby en la propia consola y verás si lo notas aunque sea con el sonido de fondo de la propia Play
    Ja.ja no tengo play , solo la comparo con la pc pero si tenes un avr dedicado a decodificar el sonido deberia ser mejor ..
    anonimo_12062017 ha agradecido esto.

  10. #25
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate


  11. #26
    anonimo_12062017
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    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate

    Cita Iniciado por hrd_73 Ver mensaje
    Ja.ja no tengo play , solo la comparo con la pc pero si tenes un avr dedicado a decodificar el sonido deberia ser mejor ..
    Gracias, al final he visto que es tema de software, a traves de VLC hace PCM, en cambio otros como el de windows propio o MPC-HC hace bitstream y codifica el Denon, sinceramente, no noto mucha diferencia entre un modo u otro...pero he probado en mismas pelis (avatar y alguna mas, tengo que probar en alguna con muchos efectos, tipo gravitiy)

  12. #27
    aspirante Avatar de hrd_73
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    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Gracias por el aporte ..SALUDOS...

  13. #28
    aspirante Avatar de hrd_73
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    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate

    Cita Iniciado por gali_ong Ver mensaje
    Gracias, al final he visto que es tema de software, a traves de VLC hace PCM, en cambio otros como el de windows propio o MPC-HC hace bitstream y codifica el Denon, sinceramente, no noto mucha diferencia entre un modo u otro...pero he probado en mismas pelis (avatar y alguna mas, tengo que probar en alguna con muchos efectos, tipo gravitiy)
    Leete el enlace que dejo el compa hemiutut , que esta muy bueno ...
    anonimo_12062017 ha agradecido esto.

  14. #29
    anonimo_12062017
    Invitado

    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Lo he leido y muchas gracias, ya estoy haciendo probatinas viendo que al final es probar unicamente, y que probablemente de un poco igual. Si aprendo a configurar bien el MAD VR, y realmente el escalado 4k es mejor al que haga VLC, igual me quedo con esta opcion (MAD = Bitstream). Ahora bien la sencillez de darle al play y que funcione todo solo no tiene precio jej.

  15. #30
    asiduo Avatar de SoundBlasterSXFI
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    Predeterminado Re: Passrought / PCM / Bitrate

    Rescatando un poco el hilo este. Debo decir que a mi con el Descodificador Movistar + UHD se me escucha mejor si en la TV LG CX65" lo dejo en PCM y no en Bitstream ya que este último se oye más bajito y el PCM más alto al mismo volumen.

    En cuanto al sonido(en juegos PC) desde la gráfica prefiero mejor sacarlo por Optical desde mi tarjeta de sonido SoundBlaster AE-9 y me llega al Receptor en DD o DTS(como yo elija). Lo prefiero así porque el DSP de la AE-9 es impresionante y se nota una mejor calidad de sonido que si saco el audio desde la GTX 1080Ti.
    Solamente sacaré audio de los juegos por HDMI desde la gráfica si estos soportan DOLBY ATMOS, característica que no soporta mi AE-9 por desgracia.
    Ya lo comentaré cuando me llegue(supongo que esta semana) el nuevo DENON Avr-4700H y los 2 altavoces empotrables Atmos.

    Decir al autor del hilo que si puedes añade una tarjeta de sonido al PC y saca el sonido por allí via optical. No tiene porque ser la mejor de todas que es la mia y vale cerca de los 300€. Hay opciones más baratas y que también mejoran el sonido mucho como por ejemplo la AE-5 Plus que soporta DD y DTS también.

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