Es hora de abandonar el plasma. ¿Me echas una mano?

Me gustaría añadir que en cuanto a diseño, poco me convencen los televisores de hoy en día, pero al menos me gustaría algo con una buena peana, a la que poder añadir una barra de sonido en caso de ser necesaria, o poder tener la switch encima de la mesa sin que te tape imagen como hago con la Pioneer, diría que la peana de la mía pesa mas que la mayoría de tv de hoy día.

En la Sony (a1?) veo el problema de tener un mueble estrechito, y que toque directamente el panel al mueble, tendría que ver si lo puedo adaptar, o colgar de la pared, ya que al hacer la caja, deje una canal de 60x150 empotrada en el muro detrás de la tv.

Bueno vamos por partes:

1) Si vienes de un Pioneer Kuro lo primero que debes saber es que en muchas cosas no vas a encontrar ninguna TV en el mercado que sea mejor con contenido 1080i/p, así de claro ya sé que puede resultar difícil de creer. Ni OLED ni por supuesto LED (salvo alguna excepción ilustre como el Sony ZD9). Podrás encontrar pantallas más grandes, más luminosas (sin el ABL de los plasmas), con 3D y todo tipo de aplicaciones Smart pero créeme con contenido Full HD en ese tamaño no encontrarás nada mejor (con ese nivel de detalle en negros, precisión del color, líneas de resolución de movimiento, ángulo de visión, etc). Así que piénsate si realmente estás seguro de querer jubilar tu KRP. La mejoría tendrá que venir si vas a visualizar contenido 4K HDR o por el mayor tamaño de la pantalla

2) Si realmente insistes en querer adquirir un nuevo TV , viniendo del Kuro lo bueno es que la elección es fácil.. OLED (o podrías darle una oportunidad al único LED que puede competir , el anteriormente citado ZD9). Bien, en OLED hasta ahora solo estaba la opción de los LG. Este año van a salir OLEDs de otras marcas (basados en paneles suministrados por LG) que se espera ofrezcan unas mejores prestaciones a los ya de por sí buenos paneles de LG.

Concretando, tu tele nueva deberá ser una OLED de 2017.. Opciones:

LG: Este año todos los modelos (B7, C7, etc) aseguran tener la misma calidad de imagen. Las diferencias serán cosméticas o por temas de sonido. Podrías comprarte el más barato o el que más te guste estéticamente

Panasonic: Series EZ1000 o EZ950. Más caro que los anteriores. De momento es una incógnita pero se espera que aportará mejoras en el tratamiento del color, la gestión del detalle en sombra, filtro antireflejos, etc Su gran hándicap es que no soportará el formato Dolby Vision de HDR. Tiene a su favor la experiencia de Panasonic con los plasmas.

Sony A1: Seguramente el más caro de todos. Se supone que combinará lo mejor de los mundos OLED (el panel, contraste "infinito") y LED (procesadores de escalado, movimiento de última generación X1Extreme). Soportará DV. Si cumple todo lo que promete desde luego sería el sueño de todos los videoadictos

También andan por ahí los OLEDs de Philips (han recibido buenas críticas por su gestión del movimiento, uno de los puntos flacos según algunos de los OLEDs actuales) pero el único modelo confirmado para 2017 se cree que llevará panel de 2016 así que en principio no sería una opción a considerar si buscas lo mejor de lo mejor

Iniciado por DrLivingstone

Bueno vamos por partes:

1) Si vienes de un Pioneer Kuro lo primero que debes saber es que en muchas cosas no vas a encontrar ninguna TV en el mercado que sea mejor con contenido 1080i/p, así de claro ya sé que puede resultar difícil de creer. Ni OLED ni por supuesto LED (salvo alguna excepción ilustre como el Sony ZD9). Podrás encontrar pantallas más grandes, más luminosas (sin el ABL de los plasmas), con 3D y todo tipo de aplicaciones Smart pero créeme con contenido Full HD en ese tamaño no encontrarás nada mejor (con ese nivel de detalle en negros, precisión del color, líneas de resolución de movimiento, ángulo de visión, etc). Así que piénsate si realmente estás seguro de querer jubilar tu KRP. La mejoría tendrá que venir si vas a visualizar contenido 4K HDR o por el mayor tamaño de la pantalla

2) Si realmente insistes en querer adquirir un nuevo TV , viniendo del Kuro lo bueno es que la elección es fácil.. OLED (o podrías darle una oportunidad al único LED que puede competir , el anteriormente citado ZD9). Bien, en OLED hasta ahora solo estaba la opción de los LG. Este año van a salir OLEDs de otras marcas (basados en paneles suministrados por LG) que se espera ofrezcan unas mejores prestaciones a los ya de por sí buenos paneles de LG.

Concretando, tu tele nueva deberá ser una OLED de 2017.. Opciones:

LG: Este año todos los modelos (B7, C7, etc) aseguran tener la misma calidad de imagen. Las diferencias serán cosméticas o por temas de sonido. Podrías comprarte el más barato o el que más te guste estéticamente

Panasonic: Series EZ1000 o EZ950. Más caro que los anteriores. De momento es una incógnita pero se espera que aportará mejoras en el tratamiento del color, la gestión del detalle en sombra, filtro antireflejos, etc Su gran hándicap es que no soportará el formato Dolby Vision de HDR. Tiene a su favor la experiencia de Panasonic con los plasmas.

Sony A1: Seguramente el más caro de todos. Se supone que combinará lo mejor de los mundos OLED (el panel, contraste "infinito") y LED (procesadores de escalado, movimiento de última generación X1Extreme). Soportará DV. Si cumple todo lo que promete desde luego sería el sueño de todos los videoadictos

También andan por ahí los OLEDs de Philips (han recibido buenas críticas por su gestión del movimiento, uno de los puntos flacos según algunos de los OLEDs actuales) pero el único modelo confirmado para 2017 se cree que llevará panel de 2016 así que en principio no sería una opción a considerar si buscas lo mejor de lo mejor

De entrada muchísimas gracias, la verdad es que me sorprende lo que comentas de que en cuanto a 1080i/p no haya nada que supere ampliamente a mi pioneer, y me sorprende por los años que hace des de que la compre.

Con la tv en cuestión me encuentro con que dependo de aparatos externos para hacer muchas cosas, como reproducir contenido del Nas, meterme en youtube y todas estas cosas.

Ademas es increíblemente lenta en sus menús y cambiando de canal, y por ultimo, empieza a enrojecer ligeramente las zonas negras, y en fondos blancos se empiezan a notar ligeramente un par de quemados parpadeantes, que en videojuegos como el nuevo Zelda en ciertos puntos empañan la experiencia, una zona central con un tono turquesa parpadeante, y la esquina superior derecha un pequeño circulito rojo, no tengo claro a que es debido ni si tiene solución pues el foro de Pioneer esta muerto después de tantos años.

Por estos motivos (y por cacharreo) me planteo el cambio, hace un par de años, me lo empece a plantear con la Sony esa tan bonita que llevaba los altavoces en un marco ancho, a mi gusto, mucho mas señora que los modelos actuales que parecen monitores con esteroides, pero me pase por aquí y todo el mundo me aconsejo no cambiar ni por todo el oro del mundo, incluso recibí un par de ofertas por mp.

La tv por lo demás y en general esta bien, a principios de año un rayo me jodió el media center (vamos todo lo que no es el panel, que en estas va a parte), y el seguro de hogar me pago la reparación (lo cambiaron casi al completo, creo que original solo conserva el sintonizador de satélite) y los blurays se siguen viendo increíblemente, tengo la sensación que el contenido en bluray se ve mucho mejor que cualquier videojuego o otro contenido que le ponga, es mas, en estos no parece notarse defecto alguno.


Dicho esto, espero ver mas opiniones por aquí, y de paso ir mirando los modelos de este año como van evolucionando.

¿Crees que se espera una mejora suficiente en los próximos años, que esta vez si, justifique el cambio?

Pues yo pienso diferente. Creo que la OLED FullHD se ve sin duda mejor que el plasma Kuro, que es como una especie de leyenda, pero que la tecnología OLED ha dejado atrás.

Seguro que encontrarás largas disquisiciones acerca de las OLED y el movimiento, el escalado, las imágenes cercanas al negro,... Desde mi punto de vista, bagatelas: no uso ningún interpolador de imagen, el escalado a FullHD de la OLED funciona sin problema, y lo de las imágenes cercanas al negro puede llegar a molestarme en aproximadamente el 0,1% del contenido que visualizo, como mucho.

Ahora bien, no te aconsejo comprar la EG910V. Por dos razones:

1.- No dices a que distancia ves la televisión. Si son 3 metros o más, yo iría sin duda a por 65".

2. - Si piensas pasarte a ver películas en UHD, entonces no puedes quedarte con un FullHD.

Personalmente, iría a por una C6 o una E6, que son televisores fabulosos (menos para ver contenido SD de la TDT), y si además no has visto nunca una película 3D en una OLED, te vas a quedar impresionado. En la gama 2017, no tienes 3D.

Si no te interesa el 3D, entonces creo que la mejor opción es esperar unos meses a ver como han salido los OLED 2017 de LG, Sony y Panasonic, y decidir con más información cual de ellos te encaja mejor.

En cuanto al sonido, tienes que ir directamente a una solución externa. Si te quedas justo de presupuesto, puedes tirar con una barra de sonido hasta tener presupuesto para un equipo más completo.

Tienes un gran problema y es que tras ese tv difícil superar. Yo también pude saborear una Kuro, todavía vive aunque no está en mi casa.

O te vas a una OLED o una LED se te hará una mala compra.

Una C6V en 65" es la que yo compraría quizás ahora puedas encontrarla por 3.000 € o así aunque el mercado está un poco loco y los precios se mueven más que la lonja de pescado.

Iniciado por Albert Dirac

Pues yo pienso diferente. Creo que la OLED FullHD se ve sin duda mejor que el plasma Kuro, que es como una especie de leyenda, pero que la tecnología OLED ha dejado atrás.

Seguro que encontrarás largas disquisiciones acerca de las OLED y el movimiento, el escalado, las imágenes cercanas al negro,... Desde mi punto de vista, bagatelas: no uso ningún interpolador de imagen, el escalado a FullHD de la OLED funciona sin problema, y lo de las imágenes cercanas al negro puede llegar a molestarme en aproximadamente el 0,1% del contenido que visualizo, como mucho.

Ahora bien, no te aconsejo comprar la EG910V. Por dos razones:

1.- No dices a que distancia ves la televisión. Si son 3 metros o más, yo iría sin duda a por 65".

2. - Si piensas pasarte a ver películas en UHD, entonces no puedes quedarte con un FullHD.

Personalmente, iría a por una C6 o una E6, que son televisores fabulosos (menos para ver contenido SD de la TDT), y si además no has visto nunca una película 3D en una OLED, te vas a quedar impresionado. En la gama 2017, no tienes 3D.

Si no te interesa el 3D, entonces creo que la mejor opción es esperar unos meses a ver como han salido los OLED 2017 de LG, Sony y Panasonic, y decidir con más información cual de ellos te encaja mejor.

Buenas, muchas gracias a ti también por responder, veo la tv a unos 3,5 metros, y llevo casi 10 años arrepintiéndome de haberle hecho caso a mi mujer y no haber gastado algo mas en una Krp-600-a, veníamos de unas 27 y una 36'' respectivamente, íbamos a comprar nuestro primer televisor, y 50'' parecía ya una buena mejora, pero si hacían la de 60, porque no? Pues al final por pasta, y por no exagerar ni ostentar nos quedamos la 50, siempre ha ido bien, pero a burro grande ande o no ande, que para eso somos machos ibéricos.

En cuanto a tus consejos me preocupa lo que comentas de la tdt en sd, puesto que aun no viendo una barbaridad de tv, si nos gusta mirar las noticias y algún documentar a diario, y no quiero ir a menos en ningún sentido, todo, y digo todo tiene que mejorar para no tener queja alguna en casa exceptuando la económica.

¿Porque comentas que son una mala elección en ese sentido?

El contenido Hd, 4k y hdr puede ser importante, pero no llegara nunca al 20-30% del contenido total que veamos, quiero poder ver bien tanto un vhs, como un anime de los 60 sin comprometer la calidad de la mejor serie 4k del momento.

¿Con respecto a problemas de quemaduras, rojeces o vida del panel predefinida, muerto el plasma, muerta la rabia, no?

En cuanto a la "superioridad" del Kuro (sí, se dice pronto, diez años después) sobre el resto de opciones actuales me refería exclusivamente a contenido 1080p y en condiciones de cuasi-oscuridad.

Si vas a ver fuentes 4K/HDR en toda su gloria o con la habitación bien iluminada el Kuro entonces ya tiene poco que hacer frente a las TVs actuales.. Además si dices que ya te ha aparecido el tinte rojizo en los negros y que además tienes algún quemado permanente (es raro porque los Kuros aguantaban muy bien el tema de los burn-in) la cosa cambia y no sea necesario esperar para cambiar.. las 50" se han quedado muy pequeñas hoy en día también.

Lo único que quería decirte porque a mí también me ha pasado es que te puedes llevar una sorpresa desagradable cuando en una TV actual por muy buena que sea le metas fuentes o contenidos de calidad media-baja que el Pioneer se ven fenomenal. Estate preparado para echarlo de menos en algunas situaciones

Y lo segundo que no te devanes lo sesos si buscas una alternativa.. se llama OLED. Y el apellido será Sony A1, Pana EZ o LG Serie 7 según lo que te quieras gastar

Iniciado por Hideto

Buenas, muchas gracias a ti también por responder, veo la tv a unos 3,5 metros, y llevo casi 10 años arrepintiéndome de haberle hecho caso a mi mujer y no haber gastado algo mas en una Krp-600-a, veníamos de unas 27 y una 36'' respectivamente, íbamos a comprar nuestro primer televisor, y 50'' parecía ya una buena mejora, pero si hacían la de 60, porque no? Pues al final por pasta, y por no exagerar ni ostentar nos quedamos la 50, siempre ha ido bien, pero a burro grande ande o no ande, que para eso somos machos ibéricos.

En cuanto a tus consejos me preocupa lo que comentas de la tdt en sd, puesto que aun no viendo una barbaridad de tv, si nos gusta mirar las noticias y algún documentar a diario, y no quiero ir a menos en ningún sentido, todo, y digo todo tiene que mejorar para no tener queja alguna en casa exceptuando la económica.

¿Porque comentas que son una mala elección en ese sentido?

El contenido Hd, 4k y hdr puede ser importante, pero no llegara nunca al 20-30% del contenido total que veamos, quiero poder ver bien tanto un vhs, como un anime de los 60 sin comprometer la calidad de la mejor serie 4k del momento.

¿Con respecto a problemas de quemaduras, rojeces o vida del panel predefinida, muerto el plasma, muerta la rabia, no?

Si vas a ver mucho ese tipo de contenido (¡hasta videos en VHS!), pues aunque por distancia encaja mejor 65", a lo mejor te conviene quedarte en 55". Verás, el televisor 4k tiene que llenar más de 8 millones de píxeles, y eso es muy difícil cuando partes de emisiones SD...

Iniciado por ManuelBC

Tienes un gran problema y es que tras ese tv difícil superar. Yo también pude saborear una Kuro, todavía vive aunque no está en mi casa.

O te vas a una OLED o una LED se te hará una mala compra.

Una C6V en 65" es la que yo compraría quizás ahora puedas encontrarla por 3.000 € o así aunque el mercado está un poco loco y los precios se mueven más que la lonja de pescado.

Muchas gracias por responder, empiezo mirando ese, y a ver que conclusiones voy sacando.

Iniciado por DrLivingstone

En cuanto a la "superioridad" del Kuro (sí, se dice pronto, diez años después) sobre el resto de opciones actuales me refería exclusivamente a contenido 1080p y en condiciones de cuasi-oscuridad.

Si vas a ver fuentes 4K/HDR en toda su gloria o con la habitación bien iluminada el Kuro entonces ya tiene poco que hacer frente a las TVs actuales.. Además si dices que ya te ha aparecido el tinte rojizo en los negros y que además tienes algún quemado permanente (es raro porque los Kuros aguantaban muy bien el tema de los burn-in) la cosa cambia y no sea necesario esperar para cambiar.. las 50" se han quedado muy pequeñas hoy en día también.

Lo único que quería decirte porque a mí también me ha pasado es que te puedes llevar una sorpresa desagradable cuando en una TV actual por muy buena que sea le metas fuentes o contenidos de calidad media-baja que el Pioneer se ven fenomenal. Estate preparado para echarlo de menos en algunas situaciones

Y lo segundo que no te devanes lo sesos si buscas una alternativa.. se llama OLED. Y el apellido será Sony A1, Pana EZ o LG Serie 7 según lo que te quieras gastar

Eso que me comentas es lo que me da miedo, es dificil tener una kuro en casa, con toda su elegancia, y las alegrias que nos ha dado, y cambiarla temiendo ir a peor en algunos sentidos, puesto que mi mujer ve bastante mas que yo la tele, y esta enamorada de ella. Somos de comprar poco, y de esperar mucho, pero una vez tomada una decision (como fue la de ahorrar mucho tiempo entre los dos para comprar la kuro) cambiar es todo un reto y tiene que ser a mejor.

Iniciado por Albert Dirac

Si vas a ver mucho ese tipo de contenido (¡hasta videos en VHS!), pues aunque por distancia encaja mejor 65", a lo mejor te conviene quedarte en 55". Verás, el televisor 4k tiene que llenar más de 8 millones de píxeles, y eso es muy difícil cuando partes de emisiones SD...

Por eso preguntaba por las tecnologías de reescalado, tengo bastante contenido 480p y se ve mas que bien en mi kuro, lógicamente se ve mejor lo que haya en 1080p, pero que hacemos con las consolas antiguas, y con las series que nunca han sido remasterizadas?

Tengo claro que de 55'' no quiero bajar, y lo razonable seria irse a 65'', hay alguna de las marcas ya recomendadas (LG, Sony y Pana) que reescale mejor que las demás?

Por otro lado se me ocurre otra pregunta, en la decada pasada, y principios de la actual, se publicitaban un monton las entradas de las tv, y las posibilidades que ofrecian estas, uno de los muchos motivos por los que elegi mi tv, fue la cantidad de entradas y la comodidad de uso de las mismas, con varias entradas por componentes, 3 euroconectores, varias salidas de audio tanto opticas como en rca y 5 entradas hdmi.

Por lo que veo, ese barco ya zarpo y a día de hoy no se dignan ni a publicitar lo que lleva cada tv de forma fácilmente encontrable, y te encuentras con muchas tv que tienen salida óptica, y 3 o 4 hdmi y vas que te estrellas en una tv de 4000€, que marca trata mejor estos aspectos?

No entiendo como tvs de gama alta la gente se ha conformado con poner splits de hdmi chinos detrás del mueble.

Esto:



Mas Esto:



Me parece mas que razonable en una tv gama alta de 2007-2008, y lógicamente en 2017 lo razonable seria lo mismo, con unos cuantos hdmi de mas, algún puerto E-sata, los usb en 3.0 y un puerto de red de mas, wifi, y bluetoth.

Y me encuentro con que eliminan el 90% de lo mostrado en esas imágenes, y encima las dejan con solo 3 o 4 hdmis xD

Es duro pero es así. SCART, video compuesto o por componentes han muerto. Todo es HDMI y óptico de audio.
Aquí puedes comprar un AVR y meter por video compuesto o componentes, escalar!o a 1080 o 4k via AVR y cruzar los dedos para ver el resultado.

Otra opción que fue lo que yo hice en 2007, pasar todas mis cintas VHS caseras de recuerdos a DVD con un DVD grabador hoy dia Bluray grabadores.

Sony ZD9 buena imagen en general, pero una vez apagas luces, empieza la fiesta de los flaqueos de las LED, pero tiene mucho mayor brillo en general para el HDR, aunque del brillo no solo se vive. La Panasonic DX900 anda por el estilo incluso diría mejor "algo" en el color.

Estas o las ves de frente o cuándo coges ángulo se acabó lo qeu se daba, ya cambia de forma radical la imagen en general a medida que te desplaces de su eje.

OLED tipo la C6 o C7: Buena imagen en general, contraste mucho más superior sobretodo a oscuras y con buenos ángulos, como te han dicho por ahí, los "defectos" que pueden estar presentes, como falta de detalle en sombra, etc... solo es una cantidad tan ínfima que te parecerá que no te importe. Para ver cine a oscuras es un completo alucine y cambia la sensación de ver la película, la redescubres con otros ojos.

Si ya buscas modelos más recientes de este año, prepara la billetera como la Sony A1E o la Panasonic EZ950.

Pero una cosa esta clara, compres la que compres olvídate de ver de forma armoniosa y alegre contenidos de baja calidad y/o resolución, no le hacen ningún flaco favor a ninguna de ellas en general, sea A, B o C y más siendo una 4K UHD y mucho menos el sonido, a una buena pantalla hay que llevarla acompañado de un dispositivo de sonido externo de calidad, sea una barra de sonido o un equipo con Receptor AV+ altavoces (se disfruta mucho más desde luego).

Mi tio tiene una 5090 y es bestial, lo que más noté es ese movimiento espectacular que tiene y la nitidez al no tener que escalar casi nada.

Pero es ley de vida y las cosas avanzan; el "problema" de que sea vea peor el contenido 1080 pues es como con el salto a HD, cuando los DVD se veían peor que en las CRT...pero es que es lógico.

Mi consejo, siendo plasmero (3 Panasonic de gama alta, una en casa de mis padres, VT30 y las otras dos vendidas) y exposeedor de una OLED 2016 y una ZD9, es que esperes a la Sony o a la Panasonic, si no vas a echar de menos el movimiento que tiene la Pio y el (en mi opinión) muy mal movimiento de las OLED de LG. En el tema de detalle en sombra, ABL y demás pues si, están ahí, pero no creo que se note mucho. Sobre el negro, la Pio de mi tio es acojonante, pero con luces apagadas cuando ves un OLED se nota a simple vista y ese contraste que tienen es...genial.

Al menos esa es mi opinión. Eso si, la Sony los precios más o menos serán de 4500/6000 pavos (55 y 65") y la Pana aún más. Las LG un poco menos y con bastantes mejoras también.

PD: Pero si, en general en fuentes SD y HD, vas a notar que no se ven tan bien, por muy buen escalado que tenga, nunca se verá mejor que en una TV con esa resolución nativa, si además le unes que probablemente la compres más grande pues...ahora, en cuanto veas el HDR en una de estas TV -la demo de LG Chess es acojonante- se te olvidará todo lo demás.

Sólo un detalle, si ya en su día te hubiera gustado coger la de 60 en vez de la de 50, no te quedes ahora en la de 55, vete a por la de 65 sin dudarlo.

Muchísimas gracias a todos.

La verdad es que me habéis liado mas de lo que estaba, pero al menos el lío es "objetivo". Aunque la conclusión es la estándar, la kuro es muy buena, y toca esperar al menos a los Panasonic y la Sony, para tomar una decisión.

Tengo que empezar a mirar también receptores AV, porque tengo entendido que muchas veces suplen la electrónica del panel en reescalados y este tipo de cosas, pero no voy a liarme con preguntas antes de haberme sumergido a fondo en el foro.

Lo veo complicado, pero ojala los de Pioneer decidieran volver a hacer tvs, y mas ahora, pudiendo montar paneles LG.