Lg oled B/C 7

Iniciado por actpower

Es curioso lo del "ruido". Es un concpeto mal aprendido, es decir, se tiende a pensar que por que la imagen sea de más definición, va a ser de más calidad, y ésto no es así siempre. Las imperfecciones, de hecho, saltan más a la vista cuanta mas definición o resolución hay.

¿Porqué creéis que por ejemplo para los departamentos de maquillaje, de efectos en sala o de "props" (montaje de sets) el saltar a 4K es un horror?. ¡Porque se ven todos los defectos!. Al igual que a un actor o actriz el que se le vean todos los detalles e imperfecciones de la piel no le gusta.

El grano, pues tanto de lo mismo. Pensar que muchas de esas series y películas fueron concebidas en una época donde no existían paneles tan grandes y con tantísima definición. Alguno podría pensar, ¿y el cine qué?. Pues el cine, a proyección analógica, tiene muy poca definición, aunque la pantalla sea muy grande.

Creo que el que tiene el concepto "mal aprendido" eres tú, actpower. Ya me he encontrado varias películas o series HDR en las que el ruido es inaceptable, y lo que es peor y desmonta tu teoría, a veces es el típico ruido digital de compresión H.264... o sea, una zona "ruidosa" de la imagen moviéndose todo a la vez (en varias escenas de "Altered Carbon" se puede ver esto). Pero también pasa con el ruido analógico, que aparece mucho más evidente.

Vaya, que o bien el paso a HDR, la excesiva compresión o la incorrecta aplicación de filtros hace que resalte más el ruido, y es algo que supongo en algún momento conseguirán solucionar, pero que hoy es un defecto del formato... y esto no es algo que el director haya querido introducir voluntariamente, por mucho que insistas en justificarlo.

No, eso no es correcto, y te explico porqué:

Una imagen con grano capturada en muy alta definición, exhibirá un detalle de éste demasiado grande. Es algo que no es fácil de evitar, salvo que te metas en post y trates de aplicar DNR, con el resultado nefasto que eso produce (¿hola, Remaster de Terminator II?).

Da igual si es HDR o SDR, una imagen en muy alta definición (4K) capturada en analógico o en digital, exhibirá grano si éste está presente.

No confundas los macrobloques de compresión de H264 en tasas de bits bajos con ruido, por favor. No son comparables, eso no es ruido y en cualquier caso, un H264 con un bitrate generoso no producirá ningún "ruido" más allá del que esté presente en la imagen.

Como profesional del medio, yo he hecho mis pruebas y las hago contínuamente. Tengo el privilegio de acceder a material original, y se como se comportan los codecs cuando trabajas con ellos, quizás deberías darme el privilegio de la duda, al menos.

Yo, no justifico nada. Simplemente te digo como son las cosas y como las veo desde la perspectiva de la parte de postproducción, que es la parte donde quizás puedo decir algo.

Quizás a tí te moleste ese ruido o grano en HDR o SDR, a mí personalmente no, y me encuentro tan cómodo viendo una imagen con grano, como una limpia como la patena, porque se que en suma, no está mal. Yo no lo justifico de ninguna manera, es una decisión artística y no técnica, porque si así fuese, tendríamos un problema. Y no lo hay, creeme.

Cuando quieras te lo demuestro en vivo y en directo. ¿Cuando pasas por mi despacho?

Iniciado por actpower

Quizás a tí te moleste ese ruido o grano en HDR o SDR, a mí personalmente no, y me encuentro tan cómodo viendo una imagen con grano, como una limpia como la patena, porque se que en suma, no está mal. Yo no lo justifico de ninguna manera, es una decisión artística y no técnica, porque si así fuese, tendríamos un problema. Y no lo hay, creeme.

Ya te lo he comentado otras veces, a mí lo que me molesta no es que la película tenga grano (que también, porque es un defecto), sino que la versión con HDR de la misma película tenga objetivamente más grano que la versión SDR, o incluso que la versión en 1080p.
El problema es que tu explicación (eso de que a más definición, más defectos) no me convence, si me pongo a una distancia de la pantalla en la que no debería notar ningún cambio frente a la versión HD "normal", sigo viendo más ruido aunque no note más definición. O sea, hay un proceso intermedio que hace resaltar ese ruido, ya sea analógico o digital.

Y, como estás comprobando, no soy el único que aprecia esto... Pero nada, tú sigue con tu tema: el 4K HDR se ve tan bien tan bien, que se ve peor.

Me ha saltado actualización al encender hoy la tV, ¿alguna cosa interesante que traiga?

Saludos

Iniciado por peck

Ya te lo he comentado otras veces, a mí lo que me molesta no es que la película tenga grano (que también, porque es un defecto), sino que la versión con HDR de la misma película tenga objetivamente más grano que la versión SDR, o incluso que la versión en 1080p.
El problema es que tu explicación (eso de que a más definición, más defectos) no me convence, si me pongo a una distancia de la pantalla en la que no debería notar ningún cambio frente a la versión HD "normal", sigo viendo más ruido aunque no note más definición. O sea, hay un proceso intermedio que hace resaltar ese ruido, ya sea analógico o digital.

Y, como estás comprobando, no soy el único que aprecia esto... Pero nada, tú sigue con tu tema: el 4K HDR se ve tan bien tan bien, que se ve peor.

Que para tí el grano sea un "defecto" ya lo dice todo, chico. Es imposible sacarte de ahí, y no voy a decir mucho más al respecto, pero bueno oye, tú mismo si no lo quieres entender.

Quizás el día que entiendas todo, cambiarás de parecer. O no. El caso es que yo tengo mi opinión y tú la tuya. Y ya está.

Decir que el grano es un defecto es como decir que el agua de Mar es defectuosa por ser salada, lo mismo. Es falta de cultura audiovisual en imagen.

Otra es el ruido, eso sí. En lo que tiene razon es en que el 4K HDR potencia el grano inherente, eso, es verdad

Iniciado por Spectro

Decir que el grano es un defecto es como decir que el agua de Mar es defectuosa por ser salada, lo mismo. Es falta de cultura audiovisual en imagen.

Otra es el ruido, eso sí. En lo que tiene razon es en que el 4K HDR potencia el grano inherente, eso, es verdad

El ruido y el grano es lo mismo.
Yo es que soy de ciencias, y a mí me enseñaron que los dos principales conceptos de la calidad en la transmisión de audio y vídeo son la relación señal/ruido y el margen dinámico. Con el HDR se ha mejorado el segundo pero (de momento) se ha empeorado el primero.
El agua de mar no es defectuosa pero la sal molesta un pelín al beberla.

El grano en analógico y el ruido en digital es exactamente el mismo concepto.

El grano en analógico aparece al forzar la sensibilidad ISO de la película, las partículas de haluro de plata se ven más excitadas y eso hace que se produzca más visibilidad. Dependiendo del tipo de negativo usado, éste grano será más o menos prominente. Un ejemplo claro es la película de Cazafantasmas II, donde el grano es muy prominente. En aquella época aún no había salido la nueva generación de película que permitiese menor grano en la captación (como pasó después, con la Kodak 5247)

En digital el concepto es el mismo, al forzar el ISO más allá de lo que el sensor (negativo) está preparado, aparecen excitaciones en el CCD en forma de pixeles más o menos agradecidos. Por eso las Alexa en ese sentido gustan mucho, su ruido es muy analógico, más parecido al film tradicional.

Cualquier aficionado al cine que investigue el porqué se producen estas cosas lo tiene fácil a día de hoy con Internet, vamos.

¿Porqué sino existen plugins, técnicas, librerías de stock, etc...para aplicar grano a la imagen limpia?. Porque es algo que ayuda a ofrecer un look estético, más allá de verlo como un defecto per-se. Basta ver este tipo de emulaciones de Kodak, Fuji, etc...para darse cuenta de que el grano NO ES un DEFECTO. Si así fuese, ¿porqué los coloristas tratan de emular ese tipo de películas?. Por decisión artística y estética, no buscan el defecto, buscan el LOOK:



Eso en cuanto a la colorimetría, claro. Luego queda la parte del grano, con decenas y centenares de opciones, a cual más creativa.

Así que no, el grano definitivamente NO ES un defecto. O si lo es (o lo fué), se ha convertido claramente en una decisión estética para buscar una atmósfera concreta. El grano es BELLEZA:

Su explicación, esta vez sí, me ha convencido.

Iniciado por dedon_alex

Muchas gracias por tu ayuda, no veo mas la verdad de hecho en altered carbon es cierto que ciertas partes como el mundo virtual de la chica se ve mucho grano y la serie se ve de miedo, sera cuestion de acostumbrarse !!

Sobre la reproduccion desde el pc yo en mi anterior tv lo hacia asi y me iba de miedo, tengo un micro atx al lado de la tv para juegos y demás pero con la oled no puedo reproducir multimedia ya que se ven muy oscuros las peliculas y no encuentro un reproductor que me deje variar los valores de brillo, gamma y demas. El escritorio y juegos se ven perfectos pero uso vlc o bsplayer, incluso el media video de windows y no hay manera de que se vea bien.

Prueba con MPC-HC y MadVR, y dejando la configuración de color del escritorio en automático (no forzar RGB completo). eso si, cuando vayas a reproducir una película, asegúrate de cambiar el tipo de entrada de Pc a Home cinema. Yo lo tengo así y va de miedo.

También es cierto que tendras que echarle unos minutos para configurar MadVR la primera vez, pero para mi sin duda merece la pena.

Iniciado por t0n3

Me ha saltado actualización al encender hoy la tV, ¿alguna cosa interesante que traiga?

Saludos

Pues a mi aún nada

Alguien sabe porque en algunas pelis que llevan dos idiomas me pone que el sonido no es compatible y no me deja cambiar de idioma?

Se ha dicho ya innumerables veces, el audio HD no es soportado por el reproductor del televisor, así como los subtítulos basados en imágenes (los de Bluray).

Iniciado por actpower

Se ha dicho ya innumerables veces, el audio HD no es soportado por el reproductor del televisor, así como los subtítulos basados en imágenes (los de Bluray).

Pido perdón si ya se había comentado, no lo había encontrado. Entonces no hay manera de poder escuchar estas películas en el idioma deseado?