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Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

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  1. #1
    principiante
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    23 ene, 11
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    Predeterminado Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

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    Buenos días.

    Necesito vuestra ayuda para elegir nueva tv de 65 pulgadas con un presupuesto de 1500 Euros. La distancia de visionado son 3.60 metros con lo que creo que no sería problema quedarme con una resolución fullhd pero me da, por lo que he podido mirar, que en este tamaño ya no se fabrican (descarto segunda mano). Si no me corregís y he de ir sí o sí un modelo 4k, os explico cómo lo tengo montado y mis dudas:

    Tengo este receptor av , que no quiero cambiar, al que están conectados ps3 (bluray y netflix), disco duro multimedia y decodificador satélite (ambos 1080p de máxima resolución):

    - Entiendo que si no cambio nada de todo lo anterior ha de ser una tv que realice un buen reescalado a 4k ¿qué manera tengo de saber eso aparte de preguntando aquí? ¿Me podéis recomendar algunos modelos? ¿Es posible con el presupuesto que manejo?

    - ¿Puedo añadir un reproductor bluray 4k a través del receptor av? Según dice el enlace es hdmi 1.4, no sé si serviría. Si sirviese ¿estaría sacando la máxima calidad de la imagen o se vería afectada por ese puente que es el receptor no 4k? Sé que podría conectar ese hipotético reproductor bluray 4k directamente a la tv y utlizar el ARC para mandar el audio al receptor y altavoces pero mi mueble no hace posible esta conexión.

    Muchas gracias por vuestra ayuda

  2. #2
    gurú
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    Predeterminado Re: Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

    Con el presupuesto vamos justillos para una 65".

    Yo echaría un vistazo a la Hisense 65N6800, en relación precio-calidad.

    Para escalar FullHD a 4k, no te preocupes. Se crean 3 píxeles extras por cada uno presente en FullHD con el mismo contenido, y funciona perfectamente. Todas las marcas lo hacen bien. Otra cosa es que quieras ver canales SD de la TDT, o DVDs, en cuyo caso sí puede haber diferencias.

    Si conectas el Bluray 4k a ese receptor av, no verás ni la resolución 4k, ni el HDR. Mejor conectar directamente a la televisión, y sacar el sonido también por la televisión, si tienes problemas con el mueble. O comprar otro receptor más moderno...
    yorso ha agradecido esto.

  3. #3
    principiante
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    23 ene, 11
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    Predeterminado Re: Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

    Muchas gracias por tu rápida respuesta, Albert.

    He estado en el ECI y acabo de ver la LG 65UJ750v cuyo PVP está en torno a los 2000 y la tenían rebajada a 1699, que con el cash-back se queda en los 1500. Por lo que podido ver, es una gama media bastante apañada con HDR DOLBY Vision, HDR10 y panel IPS. ¿Esto último significa que tiene mejor ángulo de visión pero peor contraste que las VA? Parece similar en prestaciones a la Hisense n6800 que me recomiendas sólo que esta última lleva panel VA... Por otro lado, seguramente sean prejuicios pero parece más fiable como marca LG...

    Muchas gracias por cualquier orientación que me podáis dar
    DavidMurcianiko ha agradecido esto.

  4. #4
    aspirante
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    Predeterminado Re: Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

    Hola compañero, pienso que no lo puedes explicar mejor la diferencia entre ips y va, yo quiero apuntar una cosa y es que LG utiliza un truco, desde que se empezaron a fabricar tvs 4K, se descubrió en 2015 y 2016 que LG utiliza en sus televisores un sistema RGBW que por cada 3 pixeles le añade uno blanco, y es una metida porque no llega al 4K y hacer que las imágenes con lo que es pseudo 4K, yo sinceramente evitaría su compra, y te lo digo que estuve ayer a punto de comprar una LG 49UJ620 en el Carrefour por 499€

    These three LG TVS offer inferior RGBW 4K and a weak deal for consumers -

    https://m.youtube.com/watch?v=Rssh8FqMI_8

    https://hdguru.com/lg-4k-lcd-tvs-con...ial-rgbw-tech/


    http://www.avsforum.com/forum/#/topics/2398506?page=1

    Telewizory LG na rok 2017 – opis i analiza



    2017 Models

    LCD HD READY_1K / FULL HD_2K series 50/60Hz:
    LJ620
    LJ610
    LJ590
    LJ540
    LJ510
    LJ500

    LCD UHD "pseudo 4K" subpixel panel structure RGBW (M+) IPS, 50/60Hz :
    SJ810 (100/120Hz with MCFI)
    SJ800 (100/120Hz with MCFI)
    UJ750
    UJ700
    UJ670
    UJ650
    UJ630
    UJ620

    LCD true 4K UHD RGB panel IPS, 100/120Hz with MCFI:
    SJ950
    SJ850
    Última edición por DavidMurcianiko; 23/09/2017 a las 20:37
    Juaned ha agradecido esto.

  5. #5
    SONY fanboy Avatar de sceips
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    Predeterminado Re: Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

    Cita Iniciado por DavidMurcianiko Ver mensaje
    Hola compañero, pienso que no lo puedes explicar mejor la diferencia entre ips y va, yo quiero apuntar una cosa y es que LG utiliza un truco, desde que se empezaron a fabricar tvs 4K, se descubrió en 2015 y 2016 que LG utiliza en sus televisores un sistema RGBW que por cada 3 pixeles le añade uno blanco, y es una metida porque no llega al 4K y hacer que las imágenes con lo que es pseudo 4K, yo sinceramente evitaría su compra, y te lo digo que estuve ayer a punto de comprar una LG 49UJ620 en el Carrefour por 499€

    These three LG TVS offer inferior RGBW 4K and a weak deal for consumers -

    https://m.youtube.com/watch?v=Rssh8FqMI_8

    https://hdguru.com/lg-4k-lcd-tvs-con...ial-rgbw-tech/


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    LCD true 4K UHD RGB panel IPS, 100/120Hz with MCFI:
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    SJ850
    Les estás diciendo a todos los propietarios que también han comprado OLED (y que LG suministra tanto los mismos paneles OLED como LCD a varias marcas, entre ellas samsung o philips en LCD y a Sony, Panasonic, Philips, Loewe, etc.. en OLED) y que no son 4K?

    .

  6. #6
    SONY fanboy Avatar de sceips
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    Predeterminado Re: Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

    Incluso la OLED FullHD eg910v tiene el sub-pïxel blanco.. ohhh es 3K entonces.. que tragedia griega!!!
    ManuelBC ha agradecido esto.

  7. #7
    gurú
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    Predeterminado Re: Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

    Cita Iniciado por yorso Ver mensaje
    Muchas gracias por tu rápida respuesta, Albert.

    He estado en el ECI y acabo de ver la LG 65UJ750v cuyo PVP está en torno a los 2000 y la tenían rebajada a 1699, que con el cash-back se queda en los 1500. Por lo que podido ver, es una gama media bastante apañada con HDR DOLBY Vision, HDR10 y panel IPS. ¿Esto último significa que tiene mejor ángulo de visión pero peor contraste que las VA? Parece similar en prestaciones a la Hisense n6800 que me recomiendas sólo que esta última lleva panel VA... Por otro lado, seguramente sean prejuicios pero parece más fiable como marca LG...

    Muchas gracias por cualquier orientación que me podáis dar
    Sí, si vas a ver el televisor de frente, y te gusta ver pelis en penumbra, es mejor el panel VA.

    Por contra, si sois muchos y tenéis ángulos de visión grandes, y ves el televisor siempre con algo de luz, es mejor el panel IPS.

  8. #8
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

    Cita Iniciado por DavidMurcianiko Ver mensaje
    Hola compañero, pienso que no lo puedes explicar mejor la diferencia entre ips y va, yo quiero apuntar una cosa y es que LG utiliza un truco, desde que se empezaron a fabricar tvs 4K, se descubrió en 2015 y 2016 que LG utiliza en sus televisores un sistema RGBW que por cada 3 pixeles le añade uno blanco, y es una metida porque no llega al 4K y hacer que las imágenes con lo que es pseudo 4K, yo sinceramente evitaría su compra, y te lo digo que estuve ayer a punto de comprar una LG 49UJ620 en el Carrefour por 499€

    These three LG TVS offer inferior RGBW 4K and a weak deal for consumers -

    https://m.youtube.com/watch?v=Rssh8FqMI_8

    https://hdguru.com/lg-4k-lcd-tvs-con...ial-rgbw-tech/


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    LCD UHD "pseudo 4K" subpixel panel structure RGBW (M+) IPS, 50/60Hz :
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    LCD true 4K UHD RGB panel IPS, 100/120Hz with MCFI:
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    Eso igual es cierto en los LCD, pero no es así en los OLED, basta hacer una foto macro a la estructura de pixel para verlo uno mismo :-)

    De todas formas, dudo mucho que aunque hagan ese truco, notes nada raro en la imagen (no vale ponerse a 10 centímetros para buscar fallos, porque entonces los encuentras en TODOS los televisores).

    Si este hecho hiciese que la imagen percibida fuese mala, tendrías montones de páginas de reviews indicando el problema. Y sin embargo, no veo ninguna review que hable del tema.

    En cualquier caso, por 500€ tampoco puedes pedir demasiado a un televisor, más allá de que se vea "bien" y poco más.
    Juaned y DavidMurcianiko han agradecido esto.

  9. #9
    aspirante
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    Predeterminado Re: Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

    Cita Iniciado por sceips Ver mensaje
    Les estás diciendo a todos los propietarios que también han comprado OLED (y que LG suministra tanto los mismos paneles OLED como LCD a varias marcas, entre ellas samsung o philips en LCD y a Sony, Panasonic, Philips, Loewe, etc.. en OLED) y que no son 4K?

    .
    Si te digo la verdad, no lo se compañero, supongo que lo usará en los lcd baratos para reducir costes, en los oleds al ser pixeles independientes, pero no estaban afectados al ser pixeles que se ponen de un color o de otro indepencientemente.

    "The result of this manipulation is a picture quality which only offers about 2.8K (2880 RGB) of actual full color pixel resolution with the remaining subpixels totaling up to 1.2K of white substitution. One further highly visible negative effect of the RGBW display and its saturation of white subpixels is a terrible black uniformity and black level performance in all three of these TV models. This is a problem common to many LG 4K LCD TVs but it’s at its very worst in the three RGBW models we’re covering here.

    The tricky bit from LG here is that since there are actually 3840 x 2160 pixels on the screen, TVs with RGBW can technically be called 4K models, even if they don’t offer a full 4K worth of full color resolution."

  10. #10
    SONY fanboy Avatar de sceips
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    Predeterminado Re: Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

    Cita Iniciado por DavidMurcianiko Ver mensaje
    Si te digo la verdad, no lo se compañero, supongo que lo usará en los lcd baratos para reducir costes, en los oleds al ser pixeles independientes, pero no estaban afectados al ser pixeles que se ponen de un color o de otro indepencientemente.

    "The result of this manipulation is a picture quality which only offers about 2.8K (2880 RGB) of actual full color pixel resolution with the remaining subpixels totaling up to 1.2K of white substitution. One further highly visible negative effect of the RGBW display and its saturation of white subpixels is a terrible black uniformity and black level performance in all three of these TV models. This is a problem common to many LG 4K LCD TVs but it’s at its very worst in the three RGBW models we’re covering here.

    The tricky bit from LG here is that since there are actually 3840 x 2160 pixels on the screen, TVs with RGBW can technically be called 4K models, even if they don’t offer a full 4K worth of full color resolution."
    Hombre, por 500€ no puedes pedir que el TV te venga como una gama alta.
    Juaned ha agradecido esto.

  11. #11
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

    Cita Iniciado por DavidMurcianiko Ver mensaje
    Si te digo la verdad, no lo se compañero, supongo que lo usará en los lcd baratos para reducir costes, en los oleds al ser pixeles independientes, pero no estaban afectados al ser pixeles que se ponen de un color o de otro indepencientemente.

    "The result of this manipulation is a picture quality which only offers about 2.8K (2880 RGB) of actual full color pixel resolution with the remaining subpixels totaling up to 1.2K of white substitution. One further highly visible negative effect of the RGBW display and its saturation of white subpixels is a terrible black uniformity and black level performance in all three of these TV models. This is a problem common to many LG 4K LCD TVs but it’s at its very worst in the three RGBW models we’re covering here.

    The tricky bit from LG here is that since there are actually 3840 x 2160 pixels on the screen, TVs with RGBW can technically be called 4K models, even if they don’t offer a full 4K worth of full color resolution."
    Hmmm, a ver, un pixel está compuesto de varios sub-ementos, que son celdillas LCD en el caso de los LCD, o bien LEDS en el caso de los OLED. Es decir, hasta la fecha no existe un único elemento que ofrezca un espectro de luz de color "infinito", sino que es la combinación RGB (usualmente, pero hay más) la que lo hace.

    En el caso de estos LCD, pues al parecer se sustituye alternativamente el rojo por el blanco, pero se usa el rojo adyacente para "ayudar" al anterior. Es un truco que permite fabricar paneles más baratos, y tener una imagen correcta.

    Es decir, tienes densidad de pixel 4K, pero bajo ciertas condiciones, es 2.8K. Por ejemplo si usas el televisor como monitor de ordenador, o quieres ver páginas web en el navegador integrado en el televisor.

    En el resto de fuentes, ni te darás cuenta de que "falta información", pues dadas las características del formato vídeo (YUV 4:2:0), nunca vas a ver esa degradación real, bajo ningún concepto.

    Otra cosa son las películas que algunos se monten en la cabeza, y lo pongan en "Interné", ese gran sitio donde cabe de todo y uno nunca está seguro de nada xD
    Juaned y DavidMurcianiko han agradecido esto.

  12. #12
    aspirante
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    Predeterminado Re: Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Hmmm, a ver, un pixel está compuesto de varios sub-ementos, que son celdillas LCD en el caso de los LCD, o bien LEDS en el caso de los OLED. Es decir, hasta la fecha no existe un único elemento que ofrezca un espectro de luz de color "infinito", sino que es la combinación RGB (usualmente, pero hay más) la que lo hace.

    En el caso de estos LCD, pues al parecer se sustituye alternativamente el rojo por el blanco, pero se usa el rojo adyacente para "ayudar" al anterior. Es un truco que permite fabricar paneles más baratos, y tener una imagen correcta.

    Es decir, tienes densidad de pixel 4K, pero bajo ciertas condiciones, es 2.8K. Por ejemplo si usas el televisor como monitor de ordenador, o quieres ver páginas web en el navegador integrado en el televisor.

    En el resto de fuentes, ni te darás cuenta de que "falta información", pues dadas las características del formato vídeo (YUV 4:2:0), nunca vas a ver esa degradación real, bajo ningún concepto.

    Otra cosa son las películas que algunos se monten en la cabeza, y lo pongan en "Interné", ese gran sitio donde cabe de todo y uno nunca está seguro de nada xD
    y eso seria denunciable por publicidad engañosa? al no ser 4k real real? tecnicamente es 2.8K rgb+1.2W

  13. #13
    Anonimo070120193
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    Predeterminado Re: Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

    No es publicidad engañosa. Tiene exactamente los mismos pixels que una tele 4K, el resultado visual es el mismo, y si te pones a ver contenidos en ella jamás verás nada raro, te lo garantizo.

    Lo que pasa es que si te lías a hacer la puñeta a los displays, todos la cagan en una forma u otra.
    sceips ha agradecido esto.

  14. #14
    principiante
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    23 ene, 11
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    Predeterminado Re: Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

    ¿Todos los led LG son IPS? ¿Cada marca usa exclusivamente una tecnología? La verdad es que en casa somos dos y la vemos a oscuras... Si aumentase el presupuesto hasta los 1700 qué me recomendaríais que fuese VA?

    Muchas gracias

  15. #15
    Anonimo070120193
    Invitado

    Predeterminado Re: Ayuda compra TV y dudas con el actual receptor av

    Por 1700€ lo mejor es saltar a OLED, sinceramente!
    Juaned ha agradecido esto.

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