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Mediciones objetivas comparativas entre cajas

  1. #226
    especialista Avatar de DiasDePlaya
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    02 oct, 14
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

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    Cita Iniciado por adam75 Ver mensaje
    Yo no digo que se diga,sino que no se generalize y que hay un especial interes en que una caja barata sea mejor que una cara,y no solo en este foro y fuera de el solo tienes que ver los miles de videos de youtube,todas las comparativas o la mayoria son de cajas que parecen de juguete contra cajas de miles de euros siempre terminan sonando igual o midiendo peor,no es que lo crea yo ni nombre a nadie,lo dicen ellos que una caja con una curva fuera de su gusto ya es peor que otra.
    Solo tienes que ver como salta la gente cuando comentas el tema,y no opinas como ellos.

    Saludos.
    Creo que eso se explica porque es contra intuitivo que una caja barata supere a una cara, entonces es digno de destacarse, si fuera lo contrario cae dentro de lo que consideramos normal, entonces no hay nada que destacar. Volviendo al recurrido ejemplo del Ferrari a nadie le interesa un video en que un Ferrari le gane una carrera a un Seat, pero si el Seat le gana al Ferrari sospecho que se volvería viral rápidamente.
    ManuelBC, atcing, hemiutut y 1 usuarios han agradecido esto.

  2. #227
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Creo que eso se explica porque es contra intuitivo que una caja barata supere a una cara, entonces es digno de destacarse, si fuera lo contrario cae dentro de lo que consideramos normal, entonces no hay nada que destacar. Volviendo al recurrido ejemplo del Ferrari a nadie le interesa un video en que un Ferrari le gane una carrera a un Seat, pero si el Seat le gana al Ferrari sospecho que se volvería viral rápidamente.
    Pero aunque eso ocurra en un video viral, los ferraris no se pondrian a precio de seat ni los seat a precio de ferrari como tampoco ningun propietario de ferrari lo venderia y se compraria un seat.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
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  3. #228
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Creo que eso se explica porque es contra intuitivo que una caja barata supere a una cara, entonces es digno de destacarse, si fuera lo contrario cae dentro de lo que consideramos normal, entonces no hay nada que destacar. Volviendo al recurrido ejemplo del Ferrari a nadie le interesa un video en que un Ferrari le gane una carrera a un Seat, pero si el Seat le gana al Ferrari sospecho que se volvería viral rápidamente.
    Posiblemente sea por eso,aunque el ejemplo del seat no es el mejor porque nunca ganara a un ferrari,llegaran los dos al mismo sitio pero no le gana en nada.
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  4. #229
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por adam75 Ver mensaje
    Y digo esto porque no estoy convencido que mediante unas mediciones objetivas se sepa cual es mejor,tienen que haber mas factores.
    1- En cuanto a sonido objetivamnete hablando no los hay.

    2- Sobre gustos ya te he puesto el ejemplo antes: hasta un tweeter a pelo y de los malos puede ser el mejor de los sonidos para quien le gustara exactamente ese sonido

    1 y 2 son no tiene relación intrínseca alguna y no se deben confundir ni mezclar.


    En hifi es muy típico no reconocer que lo que uno tiene no es objetivamente tan bueno como uno cree y/O que por menos precio los hay de objetivamente mejores.. y con toda mi sinceridad creo EMHO que hace falta un poco más de humildad en ese sentido. Y la verdad no lo entiendo; a mi no me cuesta nada reconocerlo (ya he comentado el ejemplo de mi Adam sub12 y amplificador as Válvulas, que siendo buenos los hay de mejores incluso más baratos)


    Un saludete
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    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  5. #230
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pero aunque eso ocurra en un video viral, los ferraris no se pondrian a precio de seat ni los seat a precio de ferrari como tampoco ningun propietario de ferrari lo venderia y se compraria un seat.
    El problema es cuando lo que nos venden como un Ferrari es por dentro un Seat... pero se vende a precio y como si fuera una Ferrari en todos los sentidos... y es justo lo que se está viendo en este hilo bajo mediciones.


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  6. #231
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por adam75 Ver mensaje
    Posiblemente sea por eso,aunque el ejemplo del seat no es el mejor porque nunca ganara a un ferrari,llegaran los dos al mismo sitio pero no le gana en nada.
    Por eso mismo si llegara a ocurrir se haría viral.

  7. #232
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Creo que eso se explica porque es contra intuitivo que una caja barata supere a una cara, entonces es digno de destacarse, si fuera lo contrario cae dentro de lo que consideramos normal, entonces no hay nada que destacar. Volviendo al recurrido ejemplo del Ferrari a nadie le interesa un video en que un Ferrari le gane una carrera a un Seat, pero si el Seat le gana al Ferrari sospecho que se volvería viral rápidamente.
    Cita Iniciado por adam75 Ver mensaje
    Posiblemente sea por eso,aunque el ejemplo del seat no es el mejor porque nunca ganara a un ferrari,llegaran los dos al mismo siti
    o pero no le gana en nada.
    Adam75, no le gana en nada si el Ferrari es de verdad un Ferrari, porque si el que tiene el chasis del Seat es por dentro un Ferrari y el que tiene el chasis del Ferrari es por dentro un Seat... como los fuerces te va a ganar el que te venden como si fuera el Seat (ya que en realidad de Seat sólo tiene el chasis).. e insisto, esto es lo que se está viendo en este hilo bajo mediciones objetiva: que no todos lo que aparentan ser Ferrari por fuera, lo son en realidad.


    Un saludete
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  8. #233
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    El problema es cuando lo que nos venden como un Ferrari es por dentro un Seat... pero se vende a precio y como si fuera una Ferrari en todos los sentidos... y es justo lo que se está viendo en este hilo bajo mediciones.


    Un saludete
    Pero es lo que hablamos. La gente no mide ni puede medir en su sala 2 o 3 modelos para escoger. Solo puede hacer con 2 o 3 cajas diferentes, verlas, oirlas y sentirlas en la tienda y no siempre. En cambio el Ferrari y el Seat se conduce, se siente, se huele y se escucha.
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  9. #234
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pero es lo que hablamos. La gente no mide ni puede medir en su sala 2 o 3 modelos para escoger. Solo puede hacer con 2 o 3 cajas diferentes, verlas, oirlas y sentirlas en la tienda y no siempre. En cambio el Ferrari y el Seat se conduce, se siente, se huele y se escucha.
    Para eso están las mediciones, no?; no sólo las mediciones de Data-bass sirve para deducir qué subwoofers son mejores que otros
    hemiutut y DiasDePlaya han agradecido esto.
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  10. #235
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Pero es lo que hablamos. La gente no mide ni puede medir en su sala 2 o 3 modelos para escoger. Solo puede hacer con 2 o 3 cajas diferentes, verlas, oirlas y sentirlas en la tienda y no siempre. En cambio el Ferrari y el Seat se conduce, se siente, se huele y se escucha.
    Yo compré mis JBL LSR 308 sin haberlos escuchado jamás, solo basado en mediciones, y estoy sumamente feliz con ellos.
    pitron, ManuelBC, atcing y 2 usuarios han agradecido esto.

  11. #236
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    ManuelBC, nadie puede decir que miremos el "superranking de subwoofers" con mediciones objetivas para ver cuales son los mejores en sus respectivos precios porque bajo mediciones lo son (como tiene que ser )... y que por otro lado me diga que en cajas las mediciones no sirven.

    Eso sería subjetivismo contradictorio y falaz llevados a la máxima expresión


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.
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  12. #237
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    1- En cuanto a sonido objetivamnete hablando no los hay.

    2- Sobre gustos ya te he puesto el ejemplo antes: hasta un tweeter a pelo y de los malos puede ser el mejor de los sonidos para quien le gustara exactamente ese sonido

    1 y 2 son no tiene relación intrínseca alguna y no se deben confundir ni mezclar.


    En hifi es muy típico no reconocer que lo que uno tiene no es objetivamente tan bueno como uno cree y/O que por menos precio los hay de objetivamente mejores.. y con toda mi sinceridad creo EMHO que hace falta un poco más de humildad en ese sentido. Y la verdad no lo entiendo; a mi no me cuesta nada reconocerlo (ya he comentado el ejemplo de mi Adam sub12 y amplificador as Válvulas, que siendo buenos los hay de mejores incluso más baratos)


    Un saludete
    Te dejas un punto determinante para decidir
    3-En que sala las vas a poner y si cumplen unos minimos.Volviendo a los coches,el ferrari va correr en circuito porque a lo mejor me gusta mas el seat.
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  13. #238
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Yo compré mis JBL LSR 308 sin haberlos escuchado jamás, solo basado en mediciones, y estoy sumamente feliz con ellos.
    La mayoría de la gente está feliz con las cajas que tiene, y cuando las cambia por otras, aún más feliz está aunque objetivamente sean peores.
    ManuelBC, faustonio y adam75 han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  14. #239
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por adam75 Ver mensaje
    Te dejas un punto determinante para decidir
    3 En que sala las vas a poner y si cumplen unos minimos.Volviendo a los coches,el ferrari va correr en circuito porque a lo mejor me gusta mas el seat.
    No tiene nada que ver con la sala; precisamente las mediciones objetivas son indiferentews de la sala (valoran la calidad de la caja en sí... que si te intentan vender un Seat con chasis de ferrari a precio de Ferrari, lo sepas):

    La sala lo que hace es cargarse TODAS las cajas (sean los Seat reales, los Ferraris reales, los Seat con chasis de Ferrari, los Ferrari con chasis de Seat, etc); por eso ahí entra la optimización vía EQ, para ajustar a tu gusto cualquier de ellas.... y si además te lo puedes permitir mejorar también la acústica pasiva (ajustándola también a tu gusto)... peor por mucha sala diferente que las ubiques.,, nunca vas a lograr que la que menos distorsiona en la misma sala lo haga más, ni que la que menos SPL soporte pase a soportar más (esas difeerncias se siguen manteniendo entre la caja que es mejor objetivamente).

    Lo que sí te va a cambiar es el equilibrio tonal y ahí tiene tato peso la sala, que con cualquiera lo que te va a llegar al punto de escucha se va a deformar mucho de lo que cada cada da en anecoica... hasta el punto de que en este parámetro sí que es puro azar (incluso invirtiendo de posición dos cajas diferentes en blind test se ha llegado a elegir entre ciertas cajas la caja que siempre está en la misma posición en vez de la misma cuando la colocabas en el sitio de la otra (importaba mas la diferencia de posición que de la propia caja en anecoica). Por eso precisamente la EQ (cuanto más potente mejor) es una de las mayores claves de la alta calidad de sonido percibida.


    Un saludete
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  15. #240
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Mediciones objetivas comparativas entre cajas

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    Yo compré mis JBL LSR 308 sin haberlos escuchado jamás, solo basado en mediciones, y estoy sumamente feliz con ellos.
    Y yo con mis Silver2
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