Mediciones objetivas comparativas entre cajas

Iniciado por faustonio

En el caso de rotel y bowers no se si hay alguna "sinergia" especial pero lo que se seguro es que al comprarlos juntos me podían hacer un precio "especial", imagino que por tener un margen comercial mayor.

Ains...

Mi consejo es que a partir de ahora observes esta clase de detalles que he ido comentando ( como el de ciertas "sinergías" curiosas, el cómo valoran con impresiones subjetivamente las revistas del sector vs sus propias mediciones totalmente contrarias, etc); ya verás como al poco empiezas a ver este mundo "con otros ojos".

Mi consejo: duda de todo y todos (incluido de lo que los de matrixhifi podamos decir), y COMPRUÉBALO por tí mismo bajo blind test riguroso. Por muchos blind test cuyos resultados ya conoces que hayan colgados en matrixhifi (incluído los de Molingordo);o en este foro (los del Cortijo del Tájar con de similares resultados), o los que yo haya podido colgar, etc.

Es la única forma de que veas por tí mismo lo que hay. Eso sí, se honesto con ti mismo; es EMHO a única manera de seguir avanzando


Un saludete

Iniciado por atcing

Eso es lo mismo que suele ocurrir cuando dejan una marca y se pasan a otra. La que antes era Dios... después no llega ni a monaguillo
Nunca te has preguntado la sinergia entre Rotel y B&W (adivina quien las distribuía cuando era el pan de cada día por todos sitios: mismos o diferentes distribuidores? )

Iniciado por faustonio

En el caso de rotel y bowers no se si hay alguna "sinergia" especial pero lo que se seguro es que al comprarlos juntos me podían hacer un precio "especial", imagino que por tener un margen comercial mayor.

Iniciado por truant

La sinergia en ese caso es que es el mismo distribuidor quien las trae

Un saludete

Iniciado por atcing

Ains...

Mi consejo es que a partir de ahora observes esta clase de detalles que he ido comentando ( como el de ciertas "sinergías" curiosas, el cómo valoran con impresiones subjetivamente las revistas del sector vs sus propias mediciones totalmente contrarias, etc); ya verás como al poco empiezas a ver este mundo "con otros ojos".

Mi consejo: duda de todo y todos (incluido de lo que los de matrixhifi podamos decir), y COMPRUÉBALO por tí mismo bajo blind test riguroso. Por muchos blind test cuyos resultados ya conoces que hayan colgados en matrixhifi (incluído los de Molingordo);o en este foro (los del Cortijo del Tájar con de similares resultados), o los que yo haya podido colgar, etc.

Es la única forma de que veas por tí mismo lo que hay. Eso sí, se honesto con ti mismo; es EMHO a única manera de seguir avanzando


Un saludete

A mi lo que me hace gracia es el tema de revistas y /o tiendas que suelen tener la tendencia de gustarles una marca de altavoces en particular, a lo cual no tengo nada que objetar, a mi sin ir mas lejos me gusta el sonido wharfedale.

Lo que no termino de entender es que esas marcas saquen modelos nuevos cada pocos años y en todas sus reviews digan que el sonido es bastante mejor que la serie anterior. Entonces me da la impresión de que me engañaron, o lo intentaron, en la última review o lo hicieron en la de 3 modelos anteriores. Porque si hablamos de coches si han habido muchos avances respecto a coches de hace 20 años pero en altavoces no lo veo tan claro.

fautonio, te suena la famosa sinergía de hace años entre ATC e YBA? No se si hacerte la misma pregunta de antes o me la ahorro
Si quieres buscar información sobre el tema empieza por un establecimiento que había (no se si todavia existe llamado "Hi-end audio").


- Nunca has pensado en por ejemplo, porqué en Whathifi (para algunos la biblia audiófila) las cajas inglesas suelen salir mejor paradas que las de otros países? No es difícil deducir porqué.

- Te has fijado que en revistas del sector pro suelen poner mal las cajas del tipo hifi... y en el sector del hifi suelen poner mal a las caja de pro? ... cuando en realidad encuentras toda clase de diseños acústicos diversos en "ambos mundos": hay cajas de hifi mucho más neutras que muchas de pro (donde también hay cajas muy coloreadas o poco neutras). O es que alguien cree que a parte del diseño acústico, las de pro llevan un mago dentro que es el que hace que tengan un sonido especial (que no aparece reflejado en las mediciones) y las de hifi otro mago con diferente sombrero (que tampoco queda reflejado en las mediciones) ?


Y como éstas, infinidad más


Un saludete

Iniciado por faustonio

A mi lo que me hace gracia es el tema de revistas y /o tiendas que suelen tener la tendencia de gustarles una marca de altavoces en particular, a lo cual no tengo nada que objetar, a mi sin ir mas lejos me gusta el sonido wharfedale.

Lo que no termino de entender es que esas marcas saquen modelos nuevos cada pocos años y en todas sus reviews digan que el sonido es bastante mejor que la serie anterior. Entonces me da la impresión de que me engañaron, o lo intentaron, en la última review o lo hicieron en la de 3 modelos anteriores. Porque si hablamos de coches si han habido muchos avances respecto a coches de hace 20 años pero en altavoces no lo veo tan claro.

Es que en altavoces poco avance ha habido... y de "sinergías" y "marcas en concreto" mi sugerimiento es que en cada gama de precios investigues sobre los márgenes de beneficio netos y distribuidores

A mi Wharfedale me pace a nivel general una buen empresa con más que decente relación calidad/precio, pero de eso de darle un sonido característico a todo lo que fabrica la casa pues ya no coincido. En casi todas todas las marcas he escuchado de todo (me refiero a cajas que se han llegado a parecer bien poco entre ellas, incluido bajo mediciones)


Todo pre-EQ, eh!


Un saludete

Me refería a la serie 200 que es la que he escuchado, aunque hace tiempo me aconsejaron la serie 10, también diamond, porque tenían el sonido que me gustaba para rock de los 70/80 y progresivo, aunque no llegué a escucharlos.

Entonces, si ha habido poco progreso en altavoces, lo que me mosquea es que en su momento podría haber comprado unas columnas Monitor audio rs6, después sacaron las rx6 que eran mejores, luego las silver 6 que volvieron a mejorarlas y ahora las Silver 200 que son otro paso adelante. Entonces la diferencia de sonido entre las rs6 y las silver 200 debe ser abismal.

O sea, que si eso es verdad, quien compre ahora unas cajas de 1500€ dentro de 10 serán unos altavoces de minicadena. Pues no termino de verlo. Desde el desconocimiento pienso que puede haber leves cambios de sonido, a mejor o peor, y sobre todo un restyling para que no decaigan las ventas.

Iniciado por faustonio

Me refería a la serie 200 que es la que he escuchado, aunque hace tiempo me aconsejaron la serie 10, también diamond, porque tenían el sonido que me gustaba para rock de los 70/80 y progresivo, aunque no llegué a escucharlos.

Entonces, si ha habido poco progreso en altavoces, lo que me mosquea es que en su momento podría haber comprado unas columnas Monitor audio rs6, después sacaron las rx6 que eran mejores, luego las silver 6 que volvieron a mejorarlas y ahora las Silver 200 que son otro paso adelante. Entonces la diferencia de sonido entre las rs6 y las silver 200 debe ser abismal.

O sea, que si eso es verdad, quien compre ahora unas cajas de 1500€ dentro de 10 serán unos altavoces de minicadena. Pues no termino de verlo. Desde el desconocimiento pienso que puede haber leves cambios de sonido, a mejor o peor, y sobre todo un restyling para que no decaigan las ventas.

Creo que no has entendido mi expresion: Es una manera de decir que no ha habido progreso alguno. Si me llevas leyendo, he escrito más de una vez que fíjate si no ha habido progreso que en los 70 incluso habían más cajas mejor diseñadas que hoy día. De lo poco que se ha progresado es en la durabilidad de los materiales de los conos.

Y entre nosotros ya que nombras MA... las MA suelen ser bastante malas para el precio que tienen (excepto en la gama baja, que algunos modelos no están mal... pero olvídate de gamas Silver, Gold, Platinum). A no ser que por ese precio prefieras "envoltorio" (que tampoco es nada del otro mundo en calidad de acabados) que calidad en el diseño acústico y rendimiento real: En las mediciones objetivas de este hilo lo dejan bastante claro. Además parece (y EMHO ya me parece intentar burlarse de los aficionados) que de los modelos aquí analizados de MA casi se cumple que cuánto más cara más malo es el diseño acústico de la caja. Manda huevos!


Y si hilamos fino... algunas incluso cada vez se hacen peor Las B&W de los 80 y 90 estaban mejor diseñadas que las actuales (y eso incluye ciertos modelos
gordos de la casa: antes Matrix serie 800 y ahora Nautilus serie 800)

Un saludete

Es como los que dicen que cambiando cualquier componente electrónico o cable por otro equivalente de mayor calidad ganas algo de calidad de sonido... cambias decenas de ellos en un amplificador (y según su criterio el sonido tendría que ser tantísimo mejor, que el amplificador inicial tendría que ser en comparación una castaña)... pero le realizas un blind test al convencido de ello, y se le queda "cara de tonto" por no haber dado una

Un saludete

Si te había entendido, nombraba lo que dicen algunas revistas y/o tiendas. Si cada cambio del mismo de modelo lo mejoran tanto entonces o no era tan bueno el primer modelo o no ha mejorado tanto el último que han revisado o venden. Eso es lo que me hace pensar que en algunos/muchos casos se vende humo.

Iniciado por faustonio

Si te había entendido, nombraba lo que dicen algunas revistas y/o tiendas. Si cada cambio del mismo de modelo lo mejoran tanto entonces o no era tan bueno el primer modelo o no ha mejorado tanto el último que han revisado o venden. Eso es lo que me hace pensar que en algunos/muchos casos se vende humo.

Claro, si fuera como dicen el modelo de hace 10 años sería una castaña

Ya lo dije mensajes atrás: de las revistas créete las mediciones objetivas, pero jamás los comentarios subjetivos (que por lo general tiene bien poco que ver con la realidad... y se ajustan más bien a la propaganda/acuerdo mutuo "revista/producto" y todos quedamos bien.

Me alegro y mucho que vayas viendo lo que se cuece: ese es el principio

Un saludete

Iniciado por faustonio

Si te había entendido, nombraba lo que dicen algunas revistas y/o tiendas. Si cada cambio del mismo de modelo lo mejoran tanto entonces o no era tan bueno el primer modelo o no ha mejorado tanto el último que han revisado o venden. Eso es lo que me hace pensar que en algunos/muchos casos se vende humo.

Y hay mucho aficionado al Hi End que anda buscando altavoces "prehistóricos" justamente por su sonido maravilloso según ellos.

Iniciado por DiasDePlaya

Y hay mucho aficionado al Hi End que anda buscando altavoces "prehistóricos" justamente por su sonido maravilloso según ellos.

Iniciado por DiasDePlaya

Y hay mucho aficionado al Hi End que anda buscando altavoces "prehistóricos" justamente por su sonido maravilloso según ellos.

Durante años (antes de ecualizar, pero ya en sala muy tratada) tuve a la vez unas JBL jubal L65 (tres vias vintage) que coincidieron durante 14-15 años con entre otros modelos: unas Celestion DL4 (aún las tengo, pero descuartizadas), unas PMC lb-1, A.S.A monitor Standard, Adam Compact, y ATC SCM12 (todas ellas varias décadas más modernas que esas JBL).

Las tenía colocadas a unos 2.5m del punto de escucha. En directividad la mejor de las todas eran dichas Jubal (en agudos sobretodo); en splmax le metía un baño a todas (la peor en ese parámetro eran las PMC). En extensión de graves tampoco había color (a favor de las Jubal que montan woofer de 12"). En cuanto a respuesta en frecuencia; todas "decentes" (no había demasiado oscilación gracias al acondicionamiento acústico) pero todas diferentes... y por mucho acondicionamiento pasivo que hubiera no tenía nada que ver a cuando te acostumbras a un sistema bien ecualizado (eso sí que es una gran paso adelante).

Al final se las vendí al amigo Andreu a un precio tiradísimo por amistad. Las llevamos a Molongordo VI y triunfaron bastante en el sistema de home/cinema en creo recordar la sala gorda (normal, aquello se puso a todo trapo y ninguna estantería podía competir con ellas en extension y splmax). En aquella época eran inteligentes, y las cajas pasivas solían montar potenciómetros de graves y agudos (algunas también de medios) para integrar algo mejor el sonido de las cajas a la sala y gusto (sin dudas mejor que no llevar nada).


Un Saludete

Es cierto que aunque en lo que es calidad de sonido muchos modelos nuevos no mejoran a muchos antiguos, o si lo hacen es prácticamente inapreciable, es cierto también que en lo que se refiere al diseño ahora hay herramientas más avanzadas y precisas que hace 20 o 30 años. Pero lo más importante de todo de cara al usuario es el grandísimo avance en sistemas de ecualización ahora al alcance de mucha gente.

Exacto, los sistemas de EQ sí que se han avanzado desde los GEQ de bandas fijas de la época; y lo mejor, que cada vez están al alcance de más usuarios.