Mediciones objetivas comparativas entre cajas

Resumiendo, que si solo circulas por ciudad, no vas a mas de 70, te dan igual los acabados y además te gusta economizar, tu coche es un dacia y no un ferrari, ya que el servicio de llevarte de un lado a otro (que al final es para lo que se hacen los coches) lo hacen los dos igual

Pero eso, no lo hace Objetivamente mejor que el ferrari, sino mas adecuado para una persona y situacion

Iniciado por Huguito

Resumiendo, que si solo circulas por ciudad, no vas a mas de 70, te dan igual los acabados y además te gusta economizar, tu coche es un dacia y no un ferrari, ya que el servicio de llevarte de un lado a otro (que al final es para lo que se hacen los coches) lo hacen los dos igual

Pero eso, no lo hace Objetivamente mejor que el ferrari, sino mas adecuado para una persona y situacion

Yo lo resumiría en que si no te hace falta un Ferrari si te apetece (aunque te lo puedas permitir) te lo puedes ahorrar sin "complejo alguno"...

... y además añadiendo el plus de que en el caso del audio: "el Ferrari" de verdad puede ser el que tiene el precio y aspecto de Seat (bajo mediciones con mejores prestaciones)... y el Ferrari en cambio ser "un Seat de gama baja con un chasis externo y precio de Ferrari (para aparentar lo que no es)"


Un saludete

El chasis de un seat no da para correr como un Ferrari no aguantara su motor por mucho que se tunee,se desmontaría antes.Al igual que por muy buen altavoz que tengas en una caja de mala calidad nunca sonara bien,y viceversa igual a una buena caja le metes un altavoz malo y tampoco sonara bien.El chasis o caja con que montes ese altavoz también juega un papel importante.

Iniciado por adam75

El chasis de un seat no da para correr como un Ferrari no aguantara su motor por mucho que se tunee,se desmontaría antes.Al igual que por muy buen altavoz que tengas en una caja de mala calidad nunca sonara bien,y viceversa igual a una buena caja le metes un altavoz malo y tampoco sonara bien.El chasis o caja con que montes ese altavoz también juega un papel importante.

Y además el crossover debe estar bien diseñado y bien construido. Pero lo que ha demostrado atcing acá es que muy a menudo hay altavoces caros que no cumplen con estas condiciones tan bien como otras más baratas.

Iniciado por adam75

El chasis de un seat no da para correr como un Ferrari no aguantara su motor por mucho que se tunee,se desmontaría antes.Al igual que por muy buen altavoz que tengas en una caja de mala calidad nunca sonara bien,y viceversa igual a una buena caja le metes un altavoz malo y tampoco sonara bien.El chasis o caja con que montes ese altavoz también juega un papel importante.

Pero el audio no es como un coche. Tuneas la curva de respuesta con EQ... y todos los probadores del blind test se quedan con "cara de tonto" por haberse visto incapaces de dar correspondencia entre las pistas y a qué caja corresponde cada una de las mismas...



Lo del chasis de la caja es otro "bulo del hifi" (similar a el "más caro = siempre objetivamente mejor", que ya hemos visto en este hilo como es falso).
La realidad es que con tal de que no escuches una vibración tan fuerte como para que cante (típica de que hay algo suelto o algo similar)... como si la "haces de cartón".



- De hecho, en Molingodo VI (un certámen de hifi que se curraban los de matrixhifi en Somolinos) no me fue difícil superar unas cajas "hiend" TSM Merlin (de 2000 euros + precio de su ampli) con unas cutrísimas de chasis Trevi AV450, abolladas por fuera de haberse caído al suelo (estaba incluso rajada la "madera" en algunas zonas internas), que soplaba aire por las juntas y por las RCA sobrantes (que rellené con guata para la prueba), tras pasar ese "engendro" por un simple EQ como el Behringer ultracurve, y sumadas (que no cortadas para protegerlas por abajo) con un sub HUM.... hasta el punto que los más veteranos en Hifi la elegían como con mejor sonido vs dichas TSM Merlin en una prueba ciega (y añado a a 2/2.5m de distancia con 16 paneles absorbentes de fibra de vidrio entelada colocados "dobles" en 8 puntos de primera reflexión, cada uno de los paneles de aprox. 60cmx8cmx135cm)

Para más cachondeo todavía, el cable entre las cajas eran dos cortes unidos con una regleta de electricidad, y las RCA de longitudes y modelo diferente

Cuando se hace un "banderazo de japón" (como por un anécdota que ocurrió se llamaba en matrixhifi el "dejar con el culo al aire" a quien tanto defendía lo que luego en prueba ciega es incapaz de demostrar"), EMHO se tiene que hacer a lo bestia (es decir con un SISTEMA SUPUESTAMENTE MUY CUTRE) para que el resultado sea más rompedor)





- Y sí, hay limites de MUY malo, pero el límite de ese "MUY malo como para que no pueda sonar bien" no tiene nada que ver con el que se nos intentan "adoctrinar" en el mundo hiend y/o pro de estudio (el pro de estudio tampoco se salva de exageraciones)


Un saludete


P.D.: Mis DL410 tras la EQ le meten un repaso a cualquier otra caja que tenga o haya tenido sin pasar EQ en mi sala tratada y en campo cercano (condiciones de escucha donde cualquier pequeño defecto sale a relucir con claridad)... siempre y cuando no le de la caña donde su mid/woofer pequeño empìece a cantar (por límite físico de tamaño de cono; que no por otro motivo) vs otras con conos mayores... y eso incluye un filtrado tan sencillo como es el llevar sólo un condensador en serie con el tweeter que corta sobre 11Khz con la caída natural por arriba del mid/woofer.

Por otro lado, también le podemos añadir "bulos del hiend" a su favor: que si lleva mejor filtrado porque el recorrido de la señal es menor al sólo llevar un componente (eso del mejor "recorrido de señal mínimo" que en realidad es otra falacia), que al ser tan pequeña su MDF tienen menos torsión y vibrar menos que si el tamaño de las caras de MDF fueran mayor (pero que en realidad se nota tan poco como la vibración de cualquier caja no defectuosa; otro bulo)

... porque nadie piensa que si algo colorea pero de verdad es el propio altavoz sometido a presión con al aire interno de la caja (todo eso no está en la señal grabada y es una coloración muchísimo más intensa que cualquier mal recinto en el que no vibre/zumbe de manera audible... a la que puedes añadir la poca rigidez que tiene el cono (todos son una membrana móvil ligera que están en suspensión... y su sensibilidad a vibraciones añadidas a la señal que debe emitir es cientos de veces mayor que la que te pueda vibrar cualquier recinto "malo" que no tenga un defecto de vibración por algo suelto (este tipo de defectos cuando lo hay, se solucionan con cuatro duros)

... y no digamos nada si colocáramos un aparato para medir en una señal transitoria en frecuencia cuánto tiempo tarda en dejar de vibrar la madera de un recinto de los malos (pero no defectuoso)... y realizáramos lo mismo sobre la membrana móvil de un tweeter o del mid/woofer (porque éstas dos últimas esas SÍ QUE TIENEN INERCIA).


Resumiendo; que le queremos dar importancia a la aguja en el pajar, pero no vemos que está "enmascarada" por la propia paja.



Un saludete

Iniciado por DiasDePlaya

Y además el crossover debe estar bien diseñado y bien construido. Pero lo que ha demostrado atcing acá es que muy a menudo hay altavoces caros que no cumplen con estas condiciones tan bien como otras más baratas.

Y eso otra, y es que a veces (tampoco siempre) los que nos creemos son más frágiles en las mediciones se muestra son todo lo contrario...




El chasis de las Infinity Beta20 y el de las JBL LSR308 no tienen mismos materiales en el recinto (vibrarán en diferente frecuencia y con diferente intensidad), ni tiene nada que ver el filtrado en ambas ni en componentes ni en la frecuencia de corte, ni en la pendiente de corte. Además una es activa biamplificada, y la otra pasiva que estaba alimentada con un amplificador Pionner integrado de actualmente unos 30 años, el material y vibración propios de los drivers que cada una utiliza es totalmente diferente, y seguro que bajo mediciones no vibrarán ambas lo mismo en intensidad en mismas frecuencias si las analizáramos con un CSD... pero tras igualar curvas de respuesta para punto de escucha NADIE fue capaz de superar el blind test....

Un saludete

Que dos cajas sean indistinguibles en un punto igualando curvas de respuesta NO demuestra que las cajas sean iguales, sino que se pueden comportar igual en unas circunstancias determinadas, que es muy distinto

Es como hacer una prueba de selección para bombero, atandolos de pies y manos, para luego decir que ambos han sido capaces de morder igual de fuerte la manguera, por lo que son igual de buenos bomberos

Es lo que pienso yo,y si en esa circunstancia determinada favoreces al mas debil quitandole al mas fuerte su mejor condicion no le das muchas opciones mas,pero bueno todo puede ser...

Iniciado por Huguito

Que dos cajas sean indistinguibles en un punto igualando curvas de respuesta NO demuestra que las cajas sean iguales, sino que se pueden comportar igual en unas circunstancias determinadas, que es muy distinto

Es como hacer una prueba de selección para bombero, atandolos de pies y manos, para luego decir que ambos han sido capaces de morder igual de fuerte la manguera, por lo que son igual de buenos bomberos

Nadie dice que las cajas sean iguales, sino los modelos que pueden llegar a sonar "igual de bien" mientras no lleguemos a sobrepasar sus limitaciones físicas... luego te sirve cualquiera que pueda cumplir esas necesidades. Y no tiene nada que ver con el ejemplo de "atar de pies y manos"...




1- A no ser que por ejemplo consideraras "atar de manos y pies" el comparar un subwoofer ht18 en sellado que baja menos de F3 que por ejemplo otro sub en BR (más cutre y más barato que bajara más) e igualáramos forma de curva para el que baja menos capando el BR cutre... eso considerarías es "atar de manos y pies" al cutre?



2- También considerarías "atar de manos y pies" el igualar curva de respuesta entre unas Magnat Supreme 2000 y unas Sonus Faber Guarneri Homage para realizar la comparativa, capando la extensión de la caja que cuesta 20 veces menos?



3- Y si en cambio igualo la curva para bajen lo mismo que la que más lo hace? En el caso que se puedan igualar, forzando el grave de la misma (como hace el sub Arendal 1 en su configuración EQ1)... y siguen sonando iguales para el SPL que necesito cubrir... también considerarías "estoy atando de manos y pies" a una de las dos?




4- Y si comparo las Sonus Faber Guarneri Homage con unas Woxter dl410 cortadas con un sub de 200 euros que bajen más que las Guarneri... igualo curvas y suenan igual:

4a- Si lo hago capando por abajo la respuesta de las Woxter + sub... consideras que estoy "atando de manos y pies" ese sistema respecto a las Sonus Guarneri Homage (unas 60 veces más caras)?

4b- y si lo hago forzando las Sonus Guarneri Homage por abajo para que bajen lo mismo... suenan iguales y me cubren ambos mis necesidades de SPL.. considerarías "estoy atando de manos y pies" las Woxter + sub por decir que también me sirven las Guarneri (aunque estas últimas no soporten el splmax de las Woxter+sub tras igualar curva y extensión hacia el sistema que más baja) ?


Tengo curiosidad en leer tus respuestas


Un saludete

P.D.:Y lo mejor es que desde sistemas muy baratos puedes cubrirlas para volumenes de escucha normales (o fuertes si se vive en una comunidad de vecinos).... incluso para niveles de SPL de sordera hay opciones que tampoco tienen por qué ser muy caras.

Iniciado por adam75

Es lo que pienso yo,y si en esa circunstancia determinada favoreces al mas debil quitandole al mas fuerte su mejor condicion no le das muchas opciones mas,pero bueno todo puede ser...

Te realizo las mismas preguntas que a Huguito le he formulado en el mensaje anterior

Leyendo el escrito que has citado, me interesa ver lo que piensas al respecto

Un saludete

Iniciado por atcing

Te realizo las mismas preguntas que a Huguito le he formulado en el mensaje anterior

Leyendo el escrito que has citado, me interesa ver lo que piensas al respecto

Un saludete

A ver si me puedo explicar y te puedo responder,no tan bien como tu porque no tengo los conocimientos de audio suficientes pero lo voy a intentar,solo por lo que puedo llegar a entender con lo que se comenta por aquí es si una caja soporta 500w y otra 1000w y tu las igualas a un mismo SPL para que la menor se pueda desenvolver bien en una determinada circunstancia en la que tu dices que te cubre tu SPL necesario pero a lo mejor no es el caso de otros,aqui es donde creo que las cajas ya no son iguales y atas de manos y pies como citaba el compañero es aquí donde no creo que puedan sonar igual de bien en salas mas grandes y en altos volúmenes y dejan de ser mediciones objetivas.

Ahora bien supongo que habran comparativas mas validas en cajas mas equivalentes donde aquí ya no discuto que la caja mas cara sea mejor o peor,no tiene nada que ver esto queda claro,pero veo mucho interés en querer demostrar que las cajas mas baratas como las Trevi barren cualquier caja del mercado solo igualando la curva de respuesta.

Me sorprendio mucho tu comentario cuando dijiste que
Por si todavía no se ha entendido: vamos... que te venías con unas cajas chinas "baratuchas"... y si querías aplicar el filtrado con que las clonabas en cuanto a " calidad de sonido" a otros modelos: te ibas a casa con unas "clon"por ejemplo de Dynaudio modelo "x", o de Sonus Faber modelo "x", etc que por tamaño de drivers pudieras clonar solo variando la curva y mantuviera un SPL que te cubriera, etc...

Entiendo que cuando clonas obtienes una caja igual pero me llama la atención que siempre terminas diciendo que mantuviera un SPL que te cubriera y si no es el caso que pasaría,estas comparaciones solo te servirían a ti para tus necesidades y tu sala.

Lastima que un hilo tan interesante se convierta siempre en un debate por lo mismo,no voy a ensuciar este hilo mas,me interesa mucho mas conocer estas mediciones para poder llegar a entenderlas,y nada me importa si suena una mejor que la otra ni la mas cara ni barata,yo lo veo como mediciones y nada mas,y nunca te podre debatir algo que desconozco,solo lo que pienso y puedo llegar a entender.

Saludos.

Iniciado por adam75

A ver si me puedo explicar y te puedo responder,no tan bien como tu porque no tengo los conocimientos de audio suficientes pero lo voy a intentar,solo por lo que puedo llegar a entender con lo que se comenta por aquí es si una caja soporta 500w y otra 1000w y tu las igualas a un mismo SPL para que la menor se pueda desenvolver bien en una determinada circunstancia en la que tu dices que te cubre tu SPL necesario pero a lo mejor no es el caso de otros,aqui es donde creo que las cajas ya no son iguales y atas de manos y pies como citaba el compañero es aquí donde no creo que puedan sonar igual de bien en salas mas grandes y en altos volúmenes y dejan de ser mediciones objetivas.

Ahora bien supongo que habran comparativas mas validas en cajas mas equivalentes donde aquí ya no discuto que la caja mas cara sea mejor o peor,no tiene nada que ver esto queda claro,pero veo mucho interés en querer demostrar que las cajas mas baratas como las Trevi barren cualquier caja del mercado solo igualando la curva de respuesta.

Me sorprendio mucho tu comentario cuando dijiste que
Por si todavía no se ha entendido: vamos... que te venías con unas cajas chinas "baratuchas"... y si querías aplicar el filtrado con que las clonabas en cuanto a " calidad de sonido" a otros modelos: te ibas a casa con unas "clon"por ejemplo de Dynaudio modelo "x", o de Sonus Faber modelo "x", etc que por tamaño de drivers pudieras clonar solo variando la curva y mantuviera un SPL que te cubriera, etc...

Entiendo que cuando clonas obtienes una caja igual pero me llama la atención que siempre terminas diciendo que mantuviera un SPL que te cubriera y si no es el caso que pasaría,estas comparaciones solo te servirían a ti para tus necesidades y tu sala.

Lastima que un hilo tan interesante se convierta siempre en un debate por lo mismo,no voy a ensuciar este hilo mas,me interesa mucho mas conocer estas mediciones para poder llegar a entenderlas,y nada me importa si suena una mejor que la otra ni la mas cara ni barata,yo lo veo como mediciones y nada mas,y nunca te podre debatir algo que desconozco,solo lo que pienso y puedo llegar a entender.

Saludos.

Adam75, yo lo que te pido es que me contestes a los puntos 1, 2, 3, y 4 con un sí o un no (ya que has comentado también los de estar de acuerdo con "atar las manos y pies" a las que pueden dar más SPL o bajar más), porque en todos esos casos son las más baratas las que bajan más y/o soportan más SPL si igualamos curvas de respuesta.


Cada cual tiene una necesidad diferente de SPL. Por eso precisamente es lo primero que cada uno se tiene que fijar para montar un sistema (esa es la clave para saber qué tipo de caja o caja+ sub necesitamos): 90dB a 2/3m te lo da casi cualquier pareja de cajas (excepto en la parte más baja) donde sí quieres que te lo de hasta 20hz casi todas necesitan un sub o que sean unas columnas gordas que bajen o que se pueda forzar el grave lo suficiente como para que lleguen a esos 20hz cubriéndote esos 90dB/2-3m sin que entren en compresion.

Un saludete

P.D.: En varias ocasiones comenté de centrarnos solo en las mediciones objetivas, pero siempre pasa lo mismo y el debate se acaba torciendo hacia lo subjetivo. A veces me da la sensación (puedo estar equivocado) que "se tiende a buscar excusas para seguir autoconvenciéndose" cuando ni siquiera lo objetivo apoya lo que uno siempre habia creído... incluso, aunque que bajo mediciones se muestre que era una falacia: como por ejemplo la falacia de que lo "más caro tenía que ser siempre objetivamente mejor"

Voy a ver si puedo responder algo de lo que pones, que no tengo tanto tiempo libre, por lo visto

Iniciado por atcing

Nadie dice que las cajas sean iguales, sino los modelos que pueden llegar a sonar "igual de bien" mientras no lleguemos a sobrepasar sus limitaciones físicas... luego te sirve cualquiera que pueda cumplir esas necesidades. Y no tiene nada que ver con el ejemplo de "atar de pies y manos"...

Sí, tú sí dices que son iguales, es más, dices que son indistinguibles
Si aclaras que son indistinguibles bajo las condiciones de ESE experimento, pues es otra cosa muy distinta.
Segundo, las limitaciones físicas de cuales? de las malas, claro, entonces obviamente no son iguales
Correcto, lo que yo digo, si tus necesidades son tan limitadas como las del experimento, te vale cualquiera

Iniciado por atcing

1- A no ser que por ejemplo consideraras "atar de manos y pies" el comparar un subwoofer ht18 en sellado que baja menos de F3 que por ejemplo otro sub en BR (más cutre y más barato que bajara más) e igualáramos forma de curva para el que baja menos capando el BR cutre... eso considerarías es "atar de manos y pies" al cutre?

Aquí has pinchado en hueso, porque precisamente HT18 sí que tengo, y subwoofers mas cutres también he tenido, y en su momento, como me creí tus historias, pensé que con subwoofers cutres se podía tener lo mismo que con uno bueno, lo cual es MENTIRA.

Tu supuesta respuesta en frecuencia por abajo de un subwoofer cutre, vease magnat (1,2 o 4 juntos), aunque la midas, luego NO SE NOTA, y si tratas de subir el SPL, como tu dices, NO SE PUEDE, lo único que subes es la distorsión. O sea, como te decía en el primer post, 70db a 20Hz es un mojón como la luna de grande, y si engañas a la gente diciendo que no necesitan más, o bien, no sabes de lo que hablas, o bien estás tergiversando la realidad por pura cabezonería.

Resumiendo, tu pregunta no sirve

Iniciado por atcing

2- También considerarías "atar de manos y pies" el igualar curva de respuesta entre unas Magnat Supreme 2000 y unas Sonus Faber Guarneri Homage para realizar la comparativa, capando la extensión de la caja que cuesta 20 veces menos?

Esta pregunta me gusta también, o sea, que ahora para saber cual es mejor, se deben comparar torres full range como las Magnat con unos altavoces de estantería que si no me equivoco están cortados a 60Hz? Qué es lo siguiente, cuando vayamos a elegir el mejor tweeter del mercado, vas a saltar diciendo que las Magnat 2000 son mejores ya que su extensión es mas amplia? En serio?

Evidentemente, si lo que quieres es solo un par de cajas y que bajen lo máximo posible sin importarte nada más, las 2000 serán mejor solución para tí, pero si quieres integrar con un subwoofer, pues seguramente serán una solución horrible.

A tu pregunta, la respuesta es no, no se deben comparar, comparalas con las Magnat 202 y ya está.

Iniciado por atcing

[b]3- Y si en cambio igualo la curva para bajen lo mismo que la que más lo hace? En el caso que se puedan igualar, forzando el grave de la misma (como hace el sub Arendal 1 en su configuración EQ1)... y siguen sonando iguales para el SPL que necesito cubrir... también considerarías "estoy atando de manos y pies" a una de las dos?[b]

Como ya te he explicado antes, esto solo es posible en tus fantasías, NUNCA vas a conseguir que las Guarneri bajen lo mismo que las M2000, NUNCA, punto final, por eso son peores, NO, por eso NO SON PEORES. Si son mejores o peores se determinará por otros parámetros si se comparan correctamente.

Iniciado por atcing

4- Y si comparo las Sonus Faber Guarneri Homage con unas Woxter dl410 cortadas con un sub de 200 euros que bajen más que las Guarneri... igualo curvas y suenan igual:

Y dale con la matraca, quieres comparar cajas o proponer soluciones para bajo presupuesto?

Si quieres comparar cajas, no le puedes poner un sub a las dl410. Si no lo haces, pues compara, me juego lo que sea a que las Dl410 pierden por goleada a nada que exijas spl (mira, éstas también las tengo)

Si quieres proponer un sistema de bajo presupuesto para un spl moderado, con respuesta por debajo de 60Hz y un punto de escucha no muy alejado y que además no quieras que te dé ningún status social y que no luzca nada en tu salón, puedes vivir con sus acabados y que te vibren... puedo estar de acuerdo en que woxter + sub en ese caso pueden ser más adecuadas

Si quieres comparar sin mirar el precio, ponle un sub a las Sonus, una buena etapa y prueba al mismo SPL promedio a todos los niveles y distintas posiciones ambos equipos, luego cuentame si objetivamente (insisto, sin contar el precio) si objetivamente sigue siendo mejor el Woxter + sub

Iniciado por atcing

4a- Si lo hago capando por abajo la respuesta de las Woxter + sub... consideras que estoy "atando de manos y pies" ese sistema respecto a las Sonus Guarneri Homage (unas 60 veces más caras)?

Ver respuesta 4

Iniciado por atcing

4b- y si lo hago forzando las Sonus Guarneri Homage por abajo para que bajen lo mismo... suenan iguales y me cubren ambos mis necesidades de SPL.. considerarías "estoy atando de manos y pies" las Woxter + sub por decir que también me sirven las Guarneri (aunque estas últimas no soporten el splmax de las Woxter+sub tras igualar curva y extensión hacia el sistema que más baja) ?

Ver respuesta 3

Iniciado por atcing

Tengo curiosidad en leer tus respuestas


Un saludete

P.D.:Y lo mejor es que desde sistemas muy baratos puedes cubrirlas para volumenes de escucha normales (o fuertes si se vive en una comunidad de vecinos).... incluso para niveles de SPL de sordera hay opciones que tampoco tienen por qué ser muy caras.

Como ves, no por mucho repetir las cosas van a ser mas ciertas, te he contestado a todo porque no creas que las veces que se dejan de contestar es porque la gente no tenga respuesta, sino porque es extremadamente cansino releer lo mismo una y otra vez para contestar

E insisto, estoy de acuerdo en ver respuesta en frecuencia, cruces de woofers, etc para determinar que cajas son mejores o peores.

La extensión en frecuencia también es importante, pero en mi opinión solo cuando hablas de cosas comparables o cuando buscas cubrir un mínimo para cruzar de manera correcta con el sub

En lo que no estoy de acuerdo es en SOLO tener en cuenta eso, ya que lo he vivido en mis carnes. Y sobre todo con lo que no estoy de acuerdo es en comparar igualando curvas.

Sólo te adelanto que NO LEES, ni respondes con claridad:

Iniciado por atcing

1- A no ser que por ejemplo consideraras "atar de manos y pies" el comparar un subwoofer ht18 en sellado que baja menos de F3 que por ejemplo otro sub en BR (más cutre y más barato que bajara más) e igualáramos forma de curva para el que baja menos capando el BR cutre... eso considerarías es "atar de manos y pies" al cutre?

He dicho un sub cutre que bajara más que el HT18 EN SELLADO (como si es un HUM BR para dar los 18 con F3):

Iniciado por Huguito

Aquí has pinchado en hueso, porque precisamente HT18 sí que tengo, y subwoofers mas cutres también he tenido, y en su momento, como me creí tus historias, pensé que con subwoofers cutres se podía tener lo mismo que con uno bueno, lo cual es MENTIRA.

Tu supuesta respuesta en frecuencia por abajo de un subwoofer cutre, vease magnat (1,2 o 4 juntos), aunque la midas, luego NO SE NOTA, y si tratas de subir el SPL, como tu dices, NO SE PUEDE, lo único que subes es la distorsión. O sea, como te decía en el primer post, 70db a 20Hz es un mojón como la luna de grande, y si engañas a la gente diciendo que no necesitan más, o bien, no sabes de lo que hablas, o bien estás tergiversando la realidad por pura cabezonería

Ese Magnat no baja a 20Hz ni puede bajar. Eso sí que es patinar....
Antes de llamar MENTIROSO a nadie te sugiero leas mejor los mensajes.


El día que te realicen un blind test como se debe (igualando curvas, SPL, y con las muestras necesarias) cambiarás mucho tus conceptos el hifi... porque vas a obtener los mismos resultados que todos los demás (a no ser que creas tienes un oído superior)


Cuando tenga tiempo edito y te sigo contestando



Un saludete