-LG TV Line-Up 2018-

Vaya tela, media hora escribiendo un mensaje y va el puto navegador y se cuelga. Que puto asco.

Paso de repetir de nuevo toda la movida. Voy a sintetizarlo muchísimo en que ésta persona NO ha percibido esos fallos (no al menos de la forma en que aquí se perciben) y que hasta mañana no saldré de dudas.

Se puede ser exigente, pero también hay que tener en cuenta tanto las limitaciones de la tecnología, como el de la fuente. Una fuente con compresión fuerte, va a exhibir una serie de fenómenos que según el tipo de display, serán más acentuados o no. En cualquier caso, cuando suceden este tipo de cosas (sobre todo relacionadas con compresión) suelo acudir a la mejor fuente posible, que es el ordenador. Y analizar la imagen sin que una electrónica o algoritmo "decida" tapar lo que deberías ver (por suerte o por desgracia).

Puedo intentar crear algún tipo de test que haga aflorar los defectos, por supuesto. De hecho es algo en lo que he estado pensando, porque SOLO de esa forma se puede entender exactamente lo que estamos viendo, lo que se espera ver, y como el televisor actúa en consecuencia.

Por supuesto, soy consciente de que si "libero" el test de forma pública, otros personajes se pueden apropiar de él y usarlo para sus intereses. Valoraré bien lo que hacer, a partir de este momento.

De momento me centraré en el televisor de esta persona y buscar "mi" resultado.

"Puedo intentar crear algún tipo de test que haga aflorar los defectos, por supuesto. De hecho es algo en lo que he estado pensando, porque SOLO de esa forma se puede entender exactamente lo que estamos viendo, lo que se espera ver, y como el televisor actúa en consecuencia."

Esto es justo lo que creo que sería lo ideal. Sería algo así como un test en el que se pudiera comparar un resultado esperado frente a un resultado real, algo que podría ser totalmente objetivo.

En cuanto a la exigencia y posibilidades de cada tecnología, aunque mi intención con el mensaje anterior no era la de "hablar de mi libro" inevitablemente siempre acabo haciéndolo. Comentar que en mi caso mostré al técnico de LG entre otros contenido en 4K HDR. Al comentarle que revisando en el ordenador y en otra televisión no se observaban los efectos de "flashazos" vistos en la 77C8, contestó que revisar en el ordenador no valía porque eso era otro mundo y que lleva muchos años viendo teles y que eso se veía en todas.

Con esto quiero decir que en el fondo por mucho que usuarios como yo dispongamos de herramientas para comprobar la calidad de las unidades que nos suministran, mientra LG no acepte que existen ciertas unidades defectuosas o con una calidad significativamente por debajo de la media del mismo modelo, no nos quedará otra que el recurso a la pataleta o acudir a otros cauces de reclamación que no sean directamente a LG.

Esto es, por mi parte, animo a liberar y compartir cualquier tipo de herramienta que ayude al consumidor a verificar y ajustar los equipos (manuales, patrones, etc...). De esta forma creo que todos ganamos, los consumidores y las marcas uwe mejor producto ofrezcan. Ahora mismo yo no imagino otros intereses diferentes, aunque por supuesto cada uno con su trabajo es libre de hacer lo que considere.

Efectivamente, dado que desconocemos realmente "como es" la imagen original de lo que vemos, tenemos que asumir que lo que vemos "es correcto" dentro de lo bueno o malo, pero al realizar un vídeo exprofeso, sabemos claramente lo que debemos ver

Es por eso que en su día decidí crear el vídeo de los RGB 000-555 porque ningún otro patrón me ofrecía lo que yo buscaba, y dado que tengo la posibilidad de hacerlo y tener el control de ello, pues siempre es lo mejor.

Pensaré en qué tipo de vídeo debería generar para este tipo de fenómeno, pues no es fácil saber exactamente a lo que nos enfrentamos, en ese sentido...

Respecto a lo del técnico, pues es la típica respuesta de "no tengo ni puta idea y lo mejor es salir del paso", porque decir que el ordenador "es otro mundo" es demostrar fehacientemente que realmente no sabe de lo que habla.

Estoy de acuerdo contigo en que hoy día los usuarios "no son tontos". Algunos están muy bien informados y disponen de mejores conocimientos y tecnología que el servicio técnico, o que algunos profesionales.

Pero ese conocimiento muchas veces resulta negativo en cuanto se trata de buscar defectos y ver fallos donde no los hay, sobre todo cuando se mezclan compresiones, macrobloques, banding de origen...en dispositivos tan fieles al contenido que son capaces de sacar lo peor de la imagen cuando ésta es mala.

Es el típico caso del "arbol que no deja ver el bosque". Con esto no digo que haya que olvidarse del tema de los macrobloques, sino que en muchas ocasiones, en nuestra búsqueda del "santo grial audiovisual", tendemos a obsesionarnos demasiado con algo que igual ya estaba ahí y existía, y que la tele nueva lo único que hace es mostrarlo, aunque antes no se veía.

Por eso la importancia del ordenador como "herramienta forense" (que el del servicio técnico intenta de rehuir, porque sabe que ahí le pueden pillar en un renuncio), para poder dar con "la verdad".

Bien, ya tengo (creo) un vídeo, o más bien un par de ellos y un par de imágenes como referencia, para poder intentar sacar algo de luz sobre éste asunto de los macrobloques. Sobre el monitor pinta todo muy bien, tal y como buscaba. Luego pruebo con mi C6 a ver como se comporta el material, y la prueba final mañana sobre una E8.

Después, pues valoraré el liberar el test, por su utilidad, aún desconocida.

Iniciado por actpower

Bien, ya tengo (creo) un vídeo, o más bien un par de ellos y un par de imágenes como referencia, para poder intentar sacar algo de luz sobre éste asunto de los macrobloques. Sobre el monitor pinta todo muy bien, tal y como buscaba. Luego pruebo con mi C6 a ver como se comporta el material, y la prueba final mañana sobre una E8.

Después, pues valoraré el liberar el test, por su utilidad, aún desconocida.

queria comentarte algo por si sirve de ayuda, y si vas a volver a ver esa E8 me gustaria que te fijases en si hace lo mismo.ojo que no soy ningun profesional aunque si bastante exigente y seguidor de nuevas tecnologias.

no quiero liarme mucho ahora, pero el miercoles me entregaron mi 55c8 reparada con cambio de panel. aunque sabia que con poco o ningun uso usar los patrones pudieran ser tonteria los use para ver como llegaba el nuevo panel.
asi de entrada y para mi sorpresa tenia una excelente uniformidad, y totalmente a oscuras el ire 5 lucia casi perfecto para mi. ni rastro de ese exceso de luz en la parte izquierda. pero si habia y hay algo que me sigue mosqueando:

-patron black cliping, hasta 51 todo ok pero ya con 52 levantamientos de negros alarmante, como si subieses de 5 puntos x lo menos en la c6. esto ya lo hacia mi anterior panel
-y con este mismo patron las barras 17 en adelante tienen muy poca diferencia entre ellas, y recuerdo prefectamente que en la c6 esas barras se veian perfectamente escalonadas y con diferencias de luminosidad entre ellas. y en esta apenas notorias. incluso con el patron rgb scope 555 el rbg 1 se ve demasiado brillante, nada que ver con la c6 donde a oscuras era minimamente visible, en la c7 el ire 1 mas pareceria un ire 5 antes que un negro absoluto. si esto lo pudiese medir alguien con sonda y compararlo con algun panel de 2017 o 2018 podria ser de gran ayuda.

porque yo creo que el problema pudiese ser que al tener el ire 1 ese exceso de luminosidad en los videos con mala compresion esas 'manchas/macrobloques/...' que se producen en las zonas mas oscuras (justo las de ire1) las ''ilumina'' demasiado en lugar de ser apenas visible como seria en un panel con el ire 1 apenas visible.
porque que casualidad que los que pudieron probar l nueva af9 de sony se estan quejando de lo mismo, y comentan que la antigua af8 y af1 no hacen esas cosas. Problema general en los paneles lg 2018? yo apostaria por esto.

lo que me gustaria es poder ir a una tienda y probar esos dos patrones en pantallas 2017 vs. 2018, pero claro tendria que ser a oscuras...

por cierto para los interesados, el TAS me dijo que despues de varias consultas con LG aprobaron el cambio de panel por el exceso de luz en la parte izquierda, me dijo que les costo explicar a LG el problema y que les mandaron fotos de los videos (black clipping y rgb scope). y que creia que con eso esperaba ayudar aclarar a Lg el problema que tienen con unos paneles, porque el ya sabia que ''algun problema tienen''. tuvieron que pedir un panel a fabrica porque no habia repuestos.....casualidad falta de paneles 55c8?

Buenas, uno que se une al hilo porque ando mirando la LG55c8, aunque leyendo el hilo completo casi que cambias de opinión y te compras algo de 300€...
Una pregunta, os he leído a varios que os envían la tv y luego os la instalan... esa instalación es por alguna razón en especial? Me refiero que colocar una tv no tiene misterio, y desde mi desconocimiento, tengo la duda.

Saludos.

A ver si me sacais de duda. Veo en DV los negros muy lavados. He visto en Netflix Maniac y los negros muy lavados y en Apple tv 4k la de Escuadron Suicida y pasa igual. Sé que este problema ya venia de lejos en los OLED LG pero creo que sacaron un firm que lo arreglaba y no sé si lo han vuelto a joder en el último firm, la Version 04.10.05

Iniciado por franchus

queria comentarte algo por si sirve de ayuda, y si vas a volver a ver esa E8 me gustaria que te fijases en si hace lo mismo.ojo que no soy ningun profesional aunque si bastante exigente y seguidor de nuevas tecnologias.

no quiero liarme mucho ahora, pero el miercoles me entregaron mi 55c8 reparada con cambio de panel. aunque sabia que con poco o ningun uso usar los patrones pudieran ser tonteria los use para ver como llegaba el nuevo panel.
asi de entrada y para mi sorpresa tenia una excelente uniformidad, y totalmente a oscuras el ire 5 lucia casi perfecto para mi. ni rastro de ese exceso de luz en la parte izquierda. pero si habia y hay algo que me sigue mosqueando:

-patron black cliping, hasta 51 todo ok pero ya con 52 levantamientos de negros alarmante, como si subieses de 5 puntos x lo menos en la c6. esto ya lo hacia mi anterior panel
-y con este mismo patron las barras 17 en adelante tienen muy poca diferencia entre ellas, y recuerdo prefectamente que en la c6 esas barras se veian perfectamente escalonadas y con diferencias de luminosidad entre ellas. y en esta apenas notorias. incluso con el patron rgb scope 555 el rbg 1 se ve demasiado brillante, nada que ver con la c6 donde a oscuras era minimamente visible, en la c7 el ire 1 mas pareceria un ire 5 antes que un negro absoluto. si esto lo pudiese medir alguien con sonda y compararlo con algun panel de 2017 o 2018 podria ser de gran ayuda.

porque yo creo que el problema pudiese ser que al tener el ire 1 ese exceso de luminosidad en los videos con mala compresion esas 'manchas/macrobloques/...' que se producen en las zonas mas oscuras (justo las de ire1) las ''ilumina'' demasiado en lugar de ser apenas visible como seria en un panel con el ire 1 apenas visible.
porque que casualidad que los que pudieron probar l nueva af9 de sony se estan quejando de lo mismo, y comentan que la antigua af8 y af1 no hacen esas cosas. Problema general en los paneles lg 2018? yo apostaria por esto.

lo que me gustaria es poder ir a una tienda y probar esos dos patrones en pantallas 2017 vs. 2018, pero claro tendria que ser a oscuras...

Pues ese mismo fallo que citas en los IRE es el que observé en la primera C8 que pude ver, que claramente estaba mal. En la E8 que vi hace unas semanas la gradación de negro en esos IRE es la que cabría esperar, y prácticamente igual que en mi C6.

Por supuesto, un indicativo de que "algo no va bien" es que al pasar el patrón Black Clipping, las barras se vean todas iguales o casi. NO debe ser así.

De hecho, probablemente con el vídeo que he hecho nuevo, esos fallos deberían ser muy notables, pues ayer pude probarlo en la OLED y tomé buena nota de cómo se ve frente al monitor LCD "de referencia". Pero hoy espero probarlos en la E8 y ver qué sucede. Creo que en ésta se verá como en la mía oa muy parecida, pero está claro que hay unidades con comportamientos extraños y es algo que habría que ir analizando caso por caso.

Iniciado por TeNeTe

A ver si me sacais de duda. Veo en DV los negros muy lavados. He visto en Netflix Maniac y los negros muy lavados y en Apple tv 4k la de Escuadron Suicida y pasa igual. Sé que este problema ya venia de lejos en los OLED LG pero creo que sacaron un firm que lo arreglaba y no sé si lo han vuelto a joder en el último firm, la Version 04.10.05

Maniac tiene los negros lavados, sí.

panel de agosto tambien macrobloques en escenas dichas,asi que al CI sabeis si las de septiembre siguen con el problema? gracias

Vamos a ver...si hay macrobloques, éstos deben de salir. Otra cosa es su intensidad y que nos pensemos que por que se vean, está mal. Para eso, están los PATRONES, para poder saber exactamente cómo se comporta el televisor bajo una situación controlada (una película NO ES una situación controlada)

Iniciado por actpower

El Black clipping de la C8 con el problema. Se puede ver claramente que las bandas de negro son todas prácticamente uniformes:



En comparación con mi C6:

en mi ''nueva'' c8 no se ve tan desmadrado como en esa c8, pero ni de coña tan bien escalonadas como en la c6.
con brillo 52 levantamiento total de negros, con brillo 49 la 17 ya no se ve, con brillo 48 la 17 y 18 no se ven....
en mi caso un ajuste de 49.5 seria lo ideal. la c6 no ''funcionaba'' asi ni de coña.
no se si cambiando de gamma 2.2 a 2.4 o bt mejoraria el ajuste de la barra 17 y asi evitar ese exceso de luz.

esto lo noto bastante en :
-creditos finales de heat en bluray. negro algo levantado en comparacion a las bandas scope.
-creditos iniciales de alien covenant uhd con negros ligeramente levantados. en la c6 con brillo a 54 los negros eran absolutos

Como repito demasiado a menudo...estas cosas se deben valorar y ver en vivo...yo puedo hacerme una idea más o menos de lo que ves, otra cosa es valorar la interpretación que haces de lo que ves...la mía puede ser diferente a la tuya, y a los créditos iniciales de Alien Covenant me remito, donde en mi C6 en los créditos iniciales el negro NO es negro absoluto. Es algo que suele chocarme cuando lo percibo y puedo afirmar que es así (al menos con mi ajute y configuración).

Lo que tengo claro es que la serie de 2018 de este año tiene el negro más cercano a negro absoluto un pelín más subido de lo que debería ser, y aunque hay formas de mitigarlo, esto ocasiona ver posibles macrobloques más de lo que sería justo, pero para nada algo alarmante como para salir a decir que son un desastre o devolverlas.

Esta tarde he viso la E8 nuevamente, y ya mañana si eso comento mis impresiones al respecto de este tema tan extraño.