Principio del fin del "hiend" de toda la vida?

Iniciado por antonioalonso

Yo en su dia, probé a trenzar cables de red UTP de datos, y la verdad es que me funcionaron muy bien.
es cierto que sigo con los mismos cables desde hace muchosss años, pero la prueba fue muy buena incluso haciendo un doble ciego con unos compañeros la diferencia no justificaba el pago de los carísimos cables que nos venden.

salu2

En un doble ciego nadie ha demostrado hay diferencias audibles en cables/conexiones no defectuosos en cable ser altavoces siempre y cuando se siga los principios físicos:

Matrix-Hifi: Zona rona --> La "verdad" sobre cables de altavoz

De hecho si de cumple la física, no es solo que nadie haya demostrado detectstlas, es que nadie puede detectadas porque no las hay


N los de interconexión, aun hay menos problemas de capacitancia, ya que Por el tipo de señal que pasa es mucho menos exigente. El único añadido importante a tener en cuenta es que necesitan un buen blindaje/apantallamiento para evitar posible ruido inducido


Un saludete

Iniciado por newbi07

A mi me encantan las grabaciones de CHESKY Records, me suenan fantásticamente naturales, aqui en casa. S2

Hay muchos sellos cuyas grabaciones suelen ser siempre o casi siempre muy buenas.

Chesky Records es una de ellas, pero Telarc, GRP, Sheffield Lab, Reference/Clarity Recording, Linn,...entre otras... son al menos igual de buenas. Si no las conoces, hazte con algunas grabaciones de dichos sellos; valen la pena


Un saludete

Iniciado por hemiutut

Me gustaría escuchar más audios de salas-equipos de otros foreros aunque fueran grabados con móvil.
Si de momento no los quieren poner en el foro porque no les gusta como suenan que no los pongan,al menos les servirán para darse cuenta de algunos factores mejorables en sus salas como la reverberación.


Saludos.

Me encantaría poder poner mi sala, pero por medio de un móvil me parece un poco "chapuza" (si me lo permitís). Creo que debería ser de forma mucho más profesional y efectiva, pero sobre todo insitu, en el sitio.

Creo que gracias al tratamiento acústico ligero que estoy llevando a cabo y una EQ básica he ganado mucho, pero al ser grabado con un móvil se va al carajo cualquier mejora posible, no muestra absolutamente nada. En mi sala, en vivo, es incomparable a una grabación vía móvil.

Esto no es física ni matemáticas, es un hecho.

Iniciado por Shinji Mikami

Me encantaría poder poner mi sala, pero por medio de un móvil me parece un poco "chapuza" (si me lo permitís). Creo que debería ser de forma mucho más profesional y efectiva, pero sobre todo insitu, en el sitio.

Creo que gracias al tratamiento acústico ligero que estoy llevando a cabo y una EQ básica he ganado mucho, pero al ser grabado con un móvil se va al carajo cualquier mejora posible, no muestra absolutamente nada. En mi sala, en vivo, es incomparable a una grabación vía móvil.

Esto no es física ni matemáticas, es un hecho.

Un móvil sirve de sobra para ver como suena nuestras salas,otra cosa es que al escuchar dichos audios
nos hagamos cruces de lo mal que se oye dichos audios.
Claro que in situ suena mejor,eso pasa en todas,pero al escuchar esos audios si notamos esa reverberación
es que esta,aunque in situ no de esa impresión.

Este forero antes ponía su grabadora más cerca a su punto de escucha ( sólo hay que ver sus primeros videos ),ahora más cerca a los altavoces porque habrá visto que la sala no fastidia tanto y sus videos suenan mejor.



Y en su último video lo mismo,la grabadora esta en campo cercano aunque dudo mucho que
ese sea su punto de escucha y lo que escuchará en realidad.



Saludos.

Iniciado por hemiutut

Un móvil sirve de sobra para ver como suena nuestras salas,otra cosa es que al escuchar dichos audios
nos hagamos cruces de lo mal que se oye dichos audios.
Claro que in situ suena mejor,eso pasa en todas,pero al escuchar esos audios si notamos esa reverberación
es que esta,aunque in situ no de esa impresión.

Este forero antes ponía su grabadora más cerca a su punto de escucha ( sólo hay que ver sus primeros videos ),ahora más cerca a los altavoces porque habrá visto que la sala no fastidia tanto y sus videos suenan mejor.



Y en su último video lo mismo,la grabadora esta en campo cercano aunque dudo mucho que
ese sea su punto de escucha y lo que escuchará en realidad.



Saludos.

Claro que se va acercando: al final "hasta e más tonto hace relojes"


Vaya si las grabaciones sirved para muchos cosas, al menos algunos podemos hablar con propiedad habiéndolo probado con tres móviles y tres grabadoras de audio diferentes. Aún sin sonar clavado a "in situ" (como todo el mundo sabe), hay diferencias que son captadas con toda claridad que "in situ" jamás se invierten (habría que ser bastante inocente para ni siquiera pensarlo).


Siempre se cumple lo mismo:

- Cuanto más neutra es la acústica de la sala + la escucha se acerca a campo cercano (que también ayuda) + la EQ tiende a lineal (que no quiere decir lineal del todo) más se suele parecer a la pista original (como no puede ser de otro modo).


- Evidentemente los micros no captan igual el estéreo que "in situ" (es una de las mayores diferencias), aunque muestran con claridad la diferencia de apertura entre dos sistemas si las hay). Tampoco capta exacto el equilibrio tonal (no captan lineal planos perfectos)... pero si hay altibajos pronunciados en la zona baja y la sala parece como si hubieras metido en una cueva la pista original lo captan con claridad.







- Siempre puede haber alguien "durillo de oído" que escuche todo igual en los siguiente tres ejemplos:



1er ejemplo:
:


2do ejemplo:
-


3er ejemplo, ambos vídeos tomados con un móvil Samsung S7:

Sin tratamiento:



Mismo sistema con tratamiento:



En los tres ejemplos la diferencia EMHO no es precisamente sutil



... aunque la dureza de oído (si alguien la padece) se suele solucionar con la práctica tras mucho ecualizar y acondicionar multitud de salas + realizar/montar blind test. Por desgracia, poco se soluciona escuchando con la vista y el talonario; más bien se engaña uno mismo




Un saludete


P.D.: La red está plagadita de blind test + ejemplos de vídeos con audio de sistemas tomados con móviles y/o grabadoras/micros dedicados... donde la mayoría de quienes lo cuelgan conocen perfectamente los pros y contras que muestran dichas grabaciones

Iniciado por Shinji Mikami

Me encantaría poder poner mi sala, pero por medio de un móvil me parece un poco "chapuza" (si me lo permitís). Creo que debería ser de forma mucho más profesional y efectiva, pero sobre todo insitu, en el sitio.

Creo que gracias al tratamiento acústico ligero que estoy llevando a cabo y una EQ básica he ganado mucho, pero al ser grabado con un móvil se va al carajo cualquier mejora posible, no muestra absolutamente nada. En mi sala, en vivo, es incomparable a una grabación vía móvil.

Esto no es física ni matemáticas, es un hecho.

Pues va a ser que no es como citas, ni por asomo.

Las grabaciones con móviles de las últimas 5-6 generaciones muestran muchas cosas, aunque la realidad es tozuda... muy tozuda




- Ambos vídeos tomados con un móvil Samsung S7:

Sin tratamiento:



Mismo sistema con tratamiento:



Si tu escuchas los dos vídeos igual, pues me alegro por tí... qué suerte tientes!!! cualquier sistema de audio te servirá.

A mi en cambio la grabación sin tratamiento me suena literalmente como el culo.


Un saludete

Incluso sin cambiar cajas ni posición ni sala, ni tratamiento de la misma ya se muestra claramente la diferencia de sonido incluso de cuando te acercas o alejas a las cajas (incluso para mis orejas de palo):









El que lo escuche igual todos los ejemplos de vídeos que he ido colgando en mis últimos 3 mensajes, como consejo de amigo le sugiero pedir una cita urgente al otorrino para a ver si hay suerte y se soluciona el problema antes de que sea demasiado tarde


Un saludete

También puedo entender que haya personas cuya envidia le haga insoportable escuchar como unas cajitas de PC "cutre Woxter DL410" de sólo 35/45 euros (amplificador incluido en el precio) cruzadas con un sub de 10" Klipsch (que se segunda mano la ha salido por 80 euros), utilizando como fuente un móvil con una APP de EQ paramétrica, tal y como tiene la acústica de su sala, el punto de escucha y la EQ aplicada su grabación con una Tascam DR05 se acerque mucho más al original que otro sistema con cajas electrostática grabado con otra Tascam DR05:

Iniciado por hemiutut

Video oficial







Otro video más con subwoofer.




Escucha recomendada con auriculares y en HD.
Igualar SPL entre los videos.

Saludos.

Eso sí que es un hecho matemático




Un saludete

Grabado con móvil Orange Gova.
Equipo 5.2 optimizado con EQ y punto de escucha a 2.90 metros.

Es lo que hay,un móvil sirve de sobra aunque in situ digamos que no tenemos esa reverberación,etc.
Bienvenidos a la cueva de Aladdin.




Saludos.

Claramente hay diferencias entre todos los videos colgados, solo añadir que todos ellos se escuchan enlatados, sin cuerpo, sin profundidad, en mono o un estéreo nada marcado, y sin matices.

Vamos, me recuerda mucho a como se oía mi radio-cassette de 1980 y que al final para mejorar su pésimo sonido le construí mis primeras cajas.

Pobres usuarios de esas grabaciones, me imagino que in situ se escuchará bastante mejor, porque pir aquí ... que asco Dios.

Iniciado por hemiutut

Un móvil sirve de sobra para ver como suena nuestras salas,otra cosa es que al escuchar dichos audios
nos hagamos cruces de lo mal que se oye dichos audios.
Claro que in situ suena mejor,eso pasa en todas,pero al escuchar esos audios si notamos esa reverberación
es que esta,aunque in situ no de esa impresión.

Este forero antes ponía su grabadora más cerca a su punto de escucha ( sólo hay que ver sus primeros videos ),ahora más cerca a los altavoces porque habrá visto que la sala no fastidia tanto y sus videos suenan mejor.



Y en su último video lo mismo,la grabadora esta en campo cercano aunque dudo mucho que
ese sea su punto de escucha y lo que escuchará en realidad.



Saludos.

Lo siento, estoy en el trabajo y no puedo escuchar los vídeos hasta que llegue a casa a la noche.

Vale, entiendo que tenéis ese factor en cuenta y vuestra experiencia os hace saber diferenciar lo insitu a lo grabado con el móvil. Mi móvil es un top de gama actual, osea que en teoría debe daros la información necesaria.

Así que en breve, entre esta noche y mañana, pasaré la audición bajo dichos parámetros, porque mi intención es aportar y mejorar. Sigo sin tener claro el tema, pero no perdemos nada por hacerlo y es posible que reciba información valiosa por vuestra parte.

Iniciado por atcing

Pues va a ser que no es como citas, ni por asomo.

Las grabaciones con móviles de las últimas 5-6 generaciones muestran muchas cosas, aunque la realidad es tozuda... muy tozuda




- Ambos vídeos tomados con un móvil Samsung S7:

Sin tratamiento:



Mismo sistema con tratamiento:



Si tu escuchas los dos vídeos igual, pues me alegro por tí... qué suerte tientes!!! cualquier sistema de audio te servirá.

A mi en cambio la grabación sin tratamiento me suena literalmente como el culo.


Un saludete

Igualmente, como arriba, no puedo escucharlos hasta la noche. No digo que suenen igual con o sin tratamiento al capturar con móvil. Simplemente quiero decir que con un móvil, aunque sea top generación, no da lo que la sala da de verdad. Pero por supuesto voy a meterle caña y pasar un vídeo desde el punto de escucha.

¿Algún tipo de música o canción en concreto que os sirva de referencia?

Iniciado por antonioalonso

no me extraña, Chesky es de los que mejor graban.
muchas hechas solo con dos micrófonos buscando fidelidad la escena sonora.
si tenéis oportunidad buscate INK, Livinstong Taylor y veréis lo que es escena sonora!!!

Aunque la sala donde escuches música aporta muchísimo más que un cable. y me van a matar los puristas!!! es solo una opinión.
salu2

Lo que sería difícil es tener Hiend sin purismo.

Por otro lado los puristas te darán la razón pero seguramente piensen que es complejo tener alta fidelidad, como lo es tener alta costura, o relojes suizos de alta gama, o coches de lujo, o excelencia en cualquier cosa o sector, pagando duros a pesetas. Esto no existe, salvo excepciones excepcionales, por mucho que nos pese o nos queramos consolar creyendo lo que nos gustaría oír. Es tiempo de fake news y de creyentes, si alguien nos dice que saca una ley hipotecaría donde los bancos pagaran una parte y no lo repercutirán a los futuros propietarios siempre habrá gente que compre la fantasía y al engañabobos de turno, aunque te hayan avisado antes todos lo que saben algo del tema, pues aquí estamos igual.

La alta fidelidad, el "hiend", la alta gama, o como queramos llamarlo, está tan muerto como lo estaba hace 50 años. Otra cosa es que lo matemos entre todos, más bien solo lo intentamos, creyendo que podemos aspirar a el pagando 4 euros por cada componente.

A veces veo en las combinaciones de audio vídeo (excelentes en muchos casos en el apartado de imagen) equipos de sonido donde manda la pegada sobre la musicalidad. Será que ya no queda cine y las explosiones y efectos es lo que necesitan. Otras se ven componentes muy decentes, y caros, que se combinan, tras cientos de consejos a favor, con otros que mágicamente ofrecen excelencia por una decena de euros.

Cada vez que leo algo parecido, a veces hilos con cientos de opiniones en el mismo sentido, me acuerdo de la sección de reseñas y recomendaciones de usuarios de El Mundo Today:

https://www.elmundotoday.com/2019/06...por-499-euros/

O de Brian seguido por sus fieles zapatilla en mano. Con la diferencia de que Brian no quería que le siguiera nadie.

Tan solo nos queda revisar la famosa escena de los personajes con la barba postiza.



Espero que se lea mi parecer con todo el humor, retranca en este caso, del mundo.

Saludos que es lunes y ya queda poco para el viernes.

Iniciado por ManuelBC

Claramente hay diferencias entre todos los videos colgados, solo añadir que todos ellos se escuchan enlatados, sin cuerpo, sin profundidad, en mono o un estéreo nada marcado, y sin matices.

Vamos, me recuerda mucho a como se oía mi radio-cassette de 1980 y que al final para mejorar su pésimo sonido le construí mis primeras cajas.

Pobres usuarios de esas grabaciones, me imagino que in situ se escuchará bastante mejor, porque pir aquí ... que asco Dios.

Esto es lo que quiero expresar. Ahora voy a capturar desde mi sala con el móvil sin tratamiento avanzado, y os va a sonar "como el culo". Gracias a vuestros consejos voy a meterle tratamiento acústico avanzado, volveré a grabar desde el móvil y sonará mejor y diferente. Pero en ningún caso de los dos va a representar lo que se escucha y cómo se escucha en realidad.

Recuerdo que cuando entré en Forodvd (ya 15 años) sin idea alguna (ahora tampoco tengo mucha : ) ) me crucé con un tal "Alf" de Matri Hi-Fi y me invitó a pasarme por el foro aquel y me despertó de muchas cosas. Aunque me registré allí la verdad no participé mucho porque ya tenía suficiente con este mismo foro. : )

Desde esas fechas tengo a Matrix Hi-Fi como referencia siempre, lo que pasa humildemente pienso que a veces se llevan las cosas al extremo y también hay que ponerse en otras posiciones y no sobre sentencias absolutas, como esto de grabar desde un móvil.