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Comparativa Optoma UHZ65 VS Sony VW360ES

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  1. #1
    diplomado Avatar de Héctor78
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    15 ene, 08
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    Predeterminado Comparativa Optoma UHZ65 VS Sony VW360ES

    Hola,

    Por fin pude ver estos proyectores, en una comparativa real y buena en una tienda especializada. Sala de cine profesional, acústica y acondicionada, del proyector Optoma UHZ65 y Sony VW360. Previamente calibrada de forma que se intente parecer ambos proyectores dentro de lo posible. Obviamente quitados filtros e interpoladores.

    Uno al lado de otro y con misma fuente Oppo-203, y misma señal exacta clonada (el mismo instante vamos) en ambos proyectores mediante AVR Marantz 8012.

    Contenidos de varías películas UHD.

    No público fotos por ser una tienda y tampoco quise que no sirve apenas de nada.

    Primeros momentos de la película MadMax UHD se nota un mayor contraste del Optoma respecto al Sony. Por ser láser la lámpara del UHZ65. Y tener 3000 lúmenes por los 1500 del VW360. Y realmente es el único punto a favor del Optoma, pero eso lo explicaré más adelante.

    Luego Passengers UHD que al ser del espacio, me interesó por ver la calidad de los negros de Sony, que es uno de los presuntos puntos flojos.

    Y ahí en primera instancia se notaba más el mejor contraste del Optoma y por lo tanto mejor y más profundos negros. Sorprendido me encuentro en ese punto. Entonces pensando en la igualdad de calibrado, y accediendo al mismo, se cambia el parámetro en el VW360 de modo imagen de cine 1(algo más subido de iluminación) al 2 (más contrastado y oscuro) y ya no se notaba tantas diferencias, bastante buena profundidad de negros, pero obviamente a costa de perder algo de "punch" de brillo, pero igualmente adecuada luminiscencia. Pero aún así mejor contraste en negros profundos, y brillos potentes del Optoma.

    Hasta aquí se pensará que es mejor el Optoma. Pues seguid leyendo...

    Pasamos a Dunkerque UHD nativa además (pero filmada en 70mm, mucho grano, desenfoques y demás de made in Nolan) no es lo mejor para ver 4K en nitidez y definición, pero ideal para ver defectos.

    Ahí empiezo a ver "fantasmas" en el Optoma, colores teñidos de magenta, muy saturados e irreales (que también me fijé antes en las otras películas) aunque aquí de nota más. Nada que se arregle con calibración a no ser en sonda, pero difícil salvar eso.

    Ahí ya pausando mismo instante exacto, tapando lente, abriendo la otra y viceversa que así realmente de nota y ve todas diferencias. Y tela...

    Optoma en líneas de nubes menos definidas, blancos quemados y zonas de citadas nubes que no se ven, y en el VW360 son perfectamente visibles. No quema blancos, es más nítido y suave la imagen.

    Y ya algunos momentos como una escena que parecen macrobloques en el Optoma que no están en el otro.

    Y finalmente el motivo por el cuál descarté directamente el Optoma, es el famoso efecto "Arcoiris" (aquí información al respecto Tecnología de proyección: LCD o DLP | Audiosat Pro, S.L.)

    Ese efecto está implícito en la tecnología DLP, que dependiendo de la rueda de color, la velocidad de la misma por X3, X6 o más parámetros se nota más o menos. También influye mucho la apreciación personal del efecto, algunas personas ni lo ven, otras se marean y todo.

    Yo personalmente no una ni otra, este Optoma se nota ese efecto (defecto) no muy acusado, pero yo muy sensible al banding y demás lo veo y molesta. Y vale que depende de cada uno, la rueda, y demás de cada modelo, pero si los proyectores 3LCD no tienen ese defecto, no seré yo quién compre un DLP, pero es totalmente personal, puede que resto del mundo piense y pueda tener razón de exactamente lo contrario.

    Acostumbrado a 3LCD no creo que pueda con ello. Tendré que ver DLP destinos claro para formar mejor opinión.

    Pero hablando del Optoma, se nota y mucho rato de pruebas y cantaba. Imagen limpia, colores reales, y sensación de cine con el Sony, y Optoma, menos rango de color, más saturados y artificiales. Es poner una imagen del Optoma, y al segundo ídem imagen en el VW360 y daba sensación de descanso y fluidez.

    Por último se probó una película 1080 La guerra del planeta de los simios, para ver escalado a 4K. Y ligero mejor escalado para el modelo de Sony. Los pelos de los simios más definidos y nítidos, y ahí se veía mucho los colores raros y artificiales del Optoma, bastante horrible o falta de costumbre de ese tipo de color. Me recordó mucho a la diferencia en su día del LCD en TV vs Plasma. Es más es lo que más se comento los presentes. Es como comparar ahora un LED de colores chillones, saturados, contra un OLED más reales y naturales. Aunque los negros algo mejores en el Optoma, nada que ver con LED y negros/grises respecto OLED infinitos y perfectos.

    En resumen puede que cambiando configuración mejore, pero será por mi poca costumbre de ver DLP's, mi sensibilidad a esos fallos, que no me gustó Optoma, o por esos colores y efecto Arcoiris. Pero me da igual el método llamese DLP o Pepito, Sony o menganito. Sony bastante mejor, pero por esos defectos del Optoma, más que grandes virtudes del proyector Sony. Opino lo que veo.

    Pero si la rueda de color fuese mejor o diferente (tampoco entiendo de ese tema concreto) y tuviese no sé si más rango de colores, mejores, o calibrado con sonda a norma. Es buen producto Optoma, genial brillo y negros profundos, por ende buen contraste, físicamente más pequeño y dos mil euros más barato. Para mí, una ocasión pérdida.

    Quizás una escalón más de gamma, el equivalente pero más top, con rueda mejor o eliminado el arcoiris, y colores más reales, sería top. Pena.

    Y centrándome en el Sony VW360, imagen buena, pero es cierto le faltan lúmenes para sobre todo HDR, negros mejorables, pero mejores de lo que pensaba. Y 4K siendo nativo, tampoco se nota con esperaba. Pero es cosa mía.

    Total que quise esa comparativa que trajeron de otra tienda únicamente para mí (lo agradezco a Supersonido) me quedé con la conclusión que ninguno me merece la pena. Tendiendo la sala de cine que dispongo, no mejora el paso a 4K. En casa quizás calibrado y con tranquilidad seria mejor. Pero no para pagar 7000 euros por ello.

    Pena no tenían los JVC (dicen algunos, otros no) que al no ser nativo 4K en eso se nota. Puesto que se comenta que tiene profundos negros y modelos nuevos buen pico de luz y colores. Podría ser el ganador en ese caso, lo que carece el Sony lo tiene el JVC (X7900 por ejemplo, mismo rango precios) pero no es nativo, cosa que el VW360 sí. Y la lámpara es interesante láser del Optoma. Una fusión de los tres, sería el proyector, no perfecto, pero ideal para mí. Vamos lo que es el JVC Z1 que lo tiene todo. O el VW760ES de Sony. Pero bichos gigantes y más orientado a cine semiprofesional.

    Esperaré ver el JVC X7900. Soñar con un modelo nuevo láser, nativo 4K, lúmenes potentes y otros. O año que viene modelos actualizados de los citados.

    Ya tenéis mi humilde opinión.
    Última edición por Héctor78; 14/01/2018 a las 00:24
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  2. #2
    aprendiendo un montón!!! Avatar de setumismo
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    Predeterminado Re: Comparativa Optoma UHZ65 VS Sony VW360ES

    Primero de todo, gracias por darnos tu opinión.

    Segundo, podrías haber avisado que mas de uno hubiera ido a supersonido a verlos también (yo el primero!!) (aquí envidia cochina)


    Entrando en tus comentarios, creo que aquí te has perdido una de las bondades del Optoma:

    Cita Iniciado por Héctor78 Ver mensaje
    Obviamente quitados filtros e interpoladores..
    El Optoma tiene una mejora de imagen brutal por software, por ejemplo, el HD50 (que es una maravilla para el precio que tiene), si le quitas las mejoras por software, entre ellas la super resolución (no recuerdo el nombre exacto), se queda en un simple HD141x o casi.

    Vamos, que en mi opinión si que hay que usar esas mejoras, aunque sea en unos niveles bajos. Es más, del interpolador de imágenes he leído muy buenas opiniones.

    Yo me quedo con algo que he leído ya demasiadas veces, y es que la rueda RGBY que lleva hace que aumente MUCHO el efecto arcoiris respecto a la rueda RGBRGB. Para algunos, los que "no lo notan" es solo algo anecdótico, sale a veces y es soportable (pero sale y lo ven) y para otros puede ser la desesperación. Vamos, a mi esto me tira mucho para atrás.

    Y, como cosas buenas, que tiene muy buenos negros y un gran chorro de luz. Así tendré unos colores saturados (a mi me gustan) y unos negros brutales.

    Vamos, que ahora me tengo que esperar a que Optoma/Acer/Benq saque un DLP Laser con rueda RGBRGB y, ese sí, puede que sea mi próximo proyector.
    Proyectores probados!
    Benq W1070 - Benq W7500
    Optoma HD131x - Optoma HD141x - Optoma HD161 - Optoma HD50 - Optoma UHD60
    Vivitek H1188
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    Panasonic PT-AT6000
    JVC X35 - JVC X500 - JVC X700

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  3. #3
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    Predeterminado Re: Comparativa Optoma UHZ65 VS Sony VW360ES

    Cita Iniciado por setumismo Ver mensaje
    Primero de todo, gracias por darnos tu opinión.

    Segundo, podrías haber avisado que mas de uno hubiera ido a supersonido a verlos también (yo el primero!!) (aquí envidia cochina)


    Entrando en tus comentarios, creo que aquí te has perdido una de las bondades del Optoma:



    El Optoma tiene una mejora de imagen brutal por software, por ejemplo, el HD50 (que es una maravilla para el precio que tiene), si le quitas las mejoras por software, entre ellas la super resolución (no recuerdo el nombre exacto), se queda en un simple HD141x o casi.

    Vamos, que en mi opinión si que hay que usar esas mejoras, aunque sea en unos niveles bajos. Es más, del interpolador de imágenes he leído muy buenas opiniones.

    Yo me quedo con algo que he leído ya demasiadas veces, y es que la rueda RGBY que lleva hace que aumente MUCHO el efecto arcoiris respecto a la rueda RGBRGB. Para algunos, los que "no lo notan" es solo algo anecdótico, sale a veces y es soportable (pero sale y lo ven) y para otros puede ser la desesperación. Vamos, a mi esto me tira mucho para atrás.

    Y, como cosas buenas, que tiene muy buenos negros y un gran chorro de luz. Así tendré unos colores saturados (a mi me gustan) y unos negros brutales.

    Vamos, que ahora me tengo que esperar a que Optoma/Acer/Benq saque un DLP Laser con rueda RGBRGB y, ese sí, puede que sea mi próximo proyector.
    Estoy totalmente de acuerdo contigo. Filtros es algo personal ya lo digo. Y que puede mejora, también por sonda o calibrado normal casero. Y colores igualmente también pueden calibrarse.

    El problema no era la saturación, era que todo parecía muy presente el magenta.

    Pero en configuración de colores avanzados, si se puede modificar (no me dio tiempo de ver si el Optoma tiene esa posibilidad) se mejora bastante esas cosas por experiencia en otros proyectores/TV. Pero cada modelo o marca tienda levemente a veces a predominar algún tono, en una imagen del cielo/césped se aprecia especialmente. Pero es lo que pude ver ahí mismo.

    Y es exactamente lo que pienso. Ese mismo proyector, ajustado y mejorado rango color y simplemente cambiando rueda a la citada A RGBRGB. Sería top.

    La pregunta es el motivo de llevar la rueda RGBY y no la RGBRGB. Precio no creo, no sé la verdad.

    Ahora pude ver que los negros de Sony no dan a más. Y lámpara láser me convenció por mantenimiento, duración y potencia de luz quizás, otras lámparas pueden tener más lúmenes supongo.

    Vamos ideal lámpara láser, sistema 3LCD o DLP mientras monte rueda RGBRGB (si es cierto que se nota menos ese efecto arcoiris con esa rueda)

    El mercado actual sólo cumple esos parámetros, modelo Sony VW760ES, JVC DLA-Z1. Precio inviable.

    Y es lo que dices, esperar otro modelo de mismo Optoma, o los citados por ti. También esperar modelos del año que viene de Sony, pero el láser seguirá siendo caro.

    La gran duda es JVC, no nativo 4K, no láser, pero potencialmente buena opción.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Comparativa Optoma UHZ65 VS Sony VW360ES

    Gracias por comentar tus impresiones.

    Estoy de acuerdo con setumismo, en el Optoma la parte software es muy importante por lo que he leído. Si se desactiva, pierde gran parte de su potencial, y lo normal es compararlos en las mejores condiciones posibles (en tu sala, no quitarás opciones solo para que se vea peor).

    Y por lo que comentas (que los blancos estén quemados y tirando al magenta) indica simplemente una mala calibración, no que el proyector sea malo. Hay proyectores que tienen una calibración tan limitada que no permite corregirlo, pero creo que no es el caso del Optoma (otra cosa es que pueda ser complicado, y que no esté al alcance de un usuario medio, pero ese ya es otro tema). Los problemas que comentas no los veo ni mucho menos insalvables (casi ni son problemas) si se pueden corregir con calibración -como estoy casi seguro que es el caso-. En cambio que un proyector tenga mas o menos luz, o contraste, eso si que no se puede cambiar. Y por lo que comentas en ambos aspectos gana el Optoma (además la luz creo que se puede modular por tramos de 5%). Y para HDR sobretodo, el Sony lo veo muy muy justo.

    Lo que si es un factor muy restrictivo es lo que comentas del arcoiris. Eso descarta totalmente el Optoma para cualquiera que sea un poco sensible

    En cualquier caso todos son puntos a tener en cuenta a la hora de escoger un proyector o otro.

    Un saludo
    Héctor78 ha agradecido esto.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Comparativa Optoma UHZ65 VS Sony VW360ES

    El arco iris en el dlp en muchos casos va asociado a la luminosidad , es una apreciación personal , aparte del la rueda de color el que el proyector tenga ese chorro de luz hace que los realce mas.

    La gama de color si no recuerdo mal es mas amplia en el optoma que en sony según pruebas
    Pero no entiendo porque se salen tanto del tiesto con colores y quemados de zonas luminosas ,
    lo que me sorprende también es lo de la apreciación en el negro,no creo que tenga mejor negro que el sony es posible que la verlos los dos al tener tanta luz el optoma parezca esto.

    De cualquier forma son dos maquinones , lo que demuestra que a veces tampoco las diferencias son tan impresionantes como se quieren hacer ver ,si ahora mismo no ves una mejora sobre lo que tienes.

    Es cierto que los retoques mejoran la imagen pero te dan una de cal y otra de arena , yo muchas veces estoy entre lo quito lo pongo.



    Saludos
    Héctor78 y Mushoblues han agradecido esto.

  6. #6
    especialista Avatar de newbi07
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    Predeterminado Re: Comparativa Optoma UHZ65 VS Sony VW360ES

    Muchas gracias por compartir tus impresiones Hector.

    Pero como aqui somos quisquillosos y mucho mas en comparaciones de tecnicas de proyeccion distintas, LCD y DLP, pues se ha cometido un fallo basico en la calibracion de posiblemente AMBOS modelos en cuestion.

    He entendido en tu primer post, que los habian calibrado para que se parecieran lo mas posible el uno al otro, grave fallo.

    La calibracion hay que hacerla en base a los patrones de expertos y con sonda a los colores, para evitar desperfectos por mal ajuste. Se que tu sabes eso perfectamente, de ahi que ya va mal el asunto de salida.

    No se si se podia hacer, si hubo tiempo, si tuviste voto en la calibracion, si se hizo solo a vista en 3min, no lo se, de ahi que no me sirve mucho lo que viste, ami.

    Lo primero es calibrar profesionalmente, los 2 proyectores, para que den lo maximo dentro de las reglas de video establecidas. Sobre todo si se quiere comparar brillo, contraste y colores.

    Si solo se trato de ver las diferencias entre LCD y DLP, pues quizas a vosotros os llegue con el metodo que se escogio, ami, no me aclara nada, ya que me falta la base optima de salida, para los DOS proyectores.

    Que el Sony de fabrica tenga casi la mitad de lumens, bueno eso habria que verlo una vez calibrado correctamente, igual el Optoma. Quiero pensar que en colores, ningun proyector actual, los dara perfectamente, amenos que pagemos 5 o 6 cifras, y creo que no hace falta en casa. Pero si se podra sacar el maximo, calibrando, cosa que al parecer NO se hizo.

    Me ha extrañado mucho que en Supersonido, no lo hallan hecho como se debe. Pues no creo que fuera una presentacion de Sponsors de alguna de las marcas, lo que habria dado la mejor posibilidad, de evitar trucos y engaños.

    Enfin, si lo vuelven a repetir con mas modelos, suguiereles que lo hagan como se debe, asi venderan mas.

    Sobre DLP y efecto arcoiris esta ahi, es una pena para los "sensibles", pero tambien se dice que tiene mucha mas definicion que los LCD (yo no lo he podido comprobar actualmente), pero apartir de velocidad x6 el efecto se reduce bastante, yo soy muy sensible a ello desde los primero proyectores DLP que vi hace muchos años en Frankfurt, pero a x6, apenas lo noto.

    Si lo doblaran quizas ya no se notaria, pero claro eso exige cambiar muchas cosas en las matrices y la tecnica de mover los espejos y demas.

    Ademas, de esta comparacion, me crujen 2 cosas, una el DLP 4K, NO es nativo y vale 2000€ menos que el Sony, no se si es justo comparalos, y encima desactivar las funciones de mejora de imagen que tiene el proyector mas "flojo", enfin. S2
    TV: LG 60 PB 690V
    Proyector: BenQ 1080st
    Media Player: HiMedia Q10 PRO FW 2.17 Custom
    NAS: Synology 918+ y Synology DS215j
    AVR: Pioneer SC-LX 57
    Speaker: Analogon Delta x3, + 2 Analogon Bipol, 1997, Hifi Manufactur GmbH
    Subwoofer: SVS PC12- NSD

  7. #7
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Re: Comparativa Optoma UHZ65 VS Sony VW360ES

    Cita Iniciado por qwer Ver mensaje
    Gracias por comentar tus impresiones.

    Estoy de acuerdo con setumismo, en el Optoma la parte software es muy importante por lo que he leído. Si se desactiva, pierde gran parte de su potencial, y lo normal es compararlos en las mejores condiciones posibles (en tu sala, no quitarás opciones solo para que se vea peor).

    Y por lo que comentas (que los blancos estén quemados y tirando al magenta) indica simplemente una mala calibración, no que el proyector sea malo. Hay proyectores que tienen una calibración tan limitada que no permite corregirlo, pero creo que no es el caso del Optoma (otra cosa es que pueda ser complicado, y que no esté al alcance de un usuario medio, pero ese ya es otro tema). Los problemas que comentas no los veo ni mucho menos insalvables (casi ni son problemas) si se pueden corregir con calibración -como estoy casi seguro que es el caso-. En cambio que un proyector tenga mas o menos luz, o contraste, eso si que no se puede cambiar. Y por lo que comentas en ambos aspectos gana el Optoma (además la luz creo que se puede modular por tramos de 5%). Y para HDR sobretodo, el Sony lo veo muy muy justo.

    Lo que si es un factor muy restrictivo es lo que comentas del arcoiris. Eso descarta totalmente el Optoma para cualquiera que sea un poco sensible

    En cualquier caso todos son puntos a tener en cuenta a la hora de escoger un proyector o otro.

    Un saludo
    Exacto. Por eso digo que con configuración adecuada se podría mitigar, y con sonda a norma que comenté ya ni digamos. Y eso, pena rueda de color y ese efecto.

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