Colocacion izqda-dcha DALI ZENSOR

tambien habria que contar que si estan "desplazados" para provocar un sonido centrado no es lo mismo colocarlos a 1 metro que a 5 metros, se cruzaria el sonido

Iniciado por Westsider

tambien habria que contar que si estan "desplazados" para provocar un sonido centrado no es lo mismo colocarlos a 1 metro que a 5 metros, se cruzaria el sonido

Es que esa es otra. Yo tengo los Zensor 1 prácticamente encima (metro-metro y medio) ya que los uso para escuchar música en stereo con un Marantz M-CR611 cuando estoy con el PC, así que no es lo mismo mi punto dulce respecto a los altavoces que uno que los escucha a 5 metros. Vamos, que solo sabemos que no sabemos nada

Un saludo

A ver... Yo he pensado justo eso despues de dejar volar mi imaginacion con el ingeniero, jajaja, pero imagino que si es asi habran tenido en cuenta la regla tipica del triangulo isosceles para calcular el punto dulce.

Regla que deberiais aplicar siempre que sea posible o por lo menos acercaros a esas medidas. Asi los tengo yo tanto en el 5.1 en el salon como en el 2.0 en el despacho. Si uno esta muy cerca pues junta los altavoces y si los escucha a 5 metros pues irremediablemente debe separarlos.

Si alguno tiene duda tiramos de pitagoras y le calculamos en un santiamen a que distancia debe separar sus altavoces segun a que distancia este del frente.

Iniciado por Daltonico

A ver... Yo he pensado justo eso despues de dejar volar mi imaginacion con el ingeniero, jajaja, pero imagino que si es asi habran tenido en cuenta la regla tipica del triangulo isosceles para calcular el punto dulce.

Regla que deberiais aplicar siempre que sea posible o por lo menos acercaros a esas medidas. Asi los tengo yo tanto en el 5.1 en el salon como en el 2.0 en el despacho. Si uno esta muy cerca pues junta los altavoces y si los escucha a 5 metros pues irremediablemente debe separarlos.

Si alguno tiene duda tiramos de pitagoras y le calculamos en un santiamen a que distancia debe separar sus altavoces segun a que distancia este del frente.

Échame una mano entonces porfa jajaja

2.80 del punto de escucha a la tv y 2.55 del punto de escucha justo al canal central

A ver cuánto sale,si sale poco salgo por la ventana,verás jajaja

Iniciado por Westsider

Échame una mano entonces porfa jajaja

2.80 del punto de escucha a la tv y 2.55 del punto de escucha justo al canal central

A ver cuánto sale,si sale poco salgo por la ventana,verás jajaja

Jeje. Sin problema... mañana en un rato te lo calculo y explico los calculos sin problema, que no son dificiles.

Ahi va... Un poco cutre jejeje pero va...



- d es la distancia de tu punto de escucha al punto central entre los frontales.
- x es la distancia del punto central a los frontales, asi que la distancia entre los frontales sera de 2x.

Todo esto suponiendo la posicion ideal de que el triangulo formado por frontales y punto de escucha sea equilatero, o lo que es lo mismo, que los frontales esten en angulo de 30° con el punto de escucha. Ya se sabe que este angulo puede llegar a ser de 22° y seguir siendo bueno (todo esto segun los expertos claro), pero eso serian otras cuentas que hay que hacer con senos y cosenos y si lo necesitas te lo calculo en un momento y aqui no es necesario explicarlas. Lo ideal es que el angulo sea de 30°, si tienes espacio ponlos asi. Con este angulo se puede usar el Teorema de Pitagoras que es lo que he hecho. Con 22° o alguna medida entre 30° y 22° se ponen en el caso de que sea imposible separarlos tanto.

Bueno, en tu caso no se si los frontales estan en linea con el central o con la TV, pero tomare como medida el central que son 2,55 m. En ese caso la cuenta seria dividir 2,55 entre raiz de 3... Y me sale 1,47, luego tendrias que separar los frontales en torno a 2,94 m. Ya digo que podria ser algo menos si usas un angulo menor de 30°.

La norma dice que para lograr la mejor imágen estéreo (tal y como se graba la mayoría de albumes) lo suyo es que las cajas incidan al oyente en 30 grados y se forme un triángulo equilátero o cercano a éste entre cajas/oyente. Eso implica una orientación en la que tweeter digamos apuntan prácticamente a los oídos cerrando justo detrás de la cabeza:




Todo ello a nda que la sala tenga unos mínimos de neutralidad (si no es el caso se podría jugar con e Toe-in)


- A mayor distancias a las cajas para mantener mismos grados de incidencia se tendrían que separar más entre ellas.
- En caso de no podernos permitir dichas distancias y orientación si por ejemplo formamos un triangulo isósceles con oyente más alejado de las cajas que entre ellas tendríamos que cerrar algo menos las cajas para que de nuevo apunten rozando al "oído" para cruzar detrás de la cabeza (aunque ya no tendríamos los ideales 30 grados de incidencia)


- Lo que ocurre si las abrimos más de la cuenta las cajas "en cuanto a orientación", es que se empieza a crear una imagen central "hueca" y el estéreo (que significa crear una imagen tridimensional a partir de dos fuentes sonoras) pasa a una especie de "doble mono" (cuanto más las abrimos más sensación de de que caja caja "va por su lado")
- Lo que ocurre si las cerramos las cajas más de la cuenta "en cuanto a orientación" (excepto en la configuración toe-in cuando nos haga falta por no poder colocarlas lo separadas de las paredes que deberíamos), es que la imagen se cierra y pasa a tender hacia "mono"... y al igual que cuando las abríamos demasiado deja de haber una buena focalización y efecto de profundidad correctos



Un saludete

Iniciado por atcing

La norma dice que para lograr la mejor imágen estéreo (tal y como se graba la mayoría de albumes) lo suyo es que las cajas incidan al oyente en 30 grados y se forme un triángulo equilátero o cercano a éste entre cajas/oyente. Eso implica una orientación en la que tweeter digamos apuntan prácticamente a los oídos cerrando justo detrás de la cabeza:




Todo ello a nda que la sala tenga unos mínimos de neutralidad (si no es el caso se podría jugar con e Toe-in)


- A mayor distancias a las cajas para mantener mismos grados de incidencia se tendrían que separar más entre ellas.
- En caso de no podernos permitir dichas distancias y orientación si por ejemplo formamos un triangulo isósceles con oyente más alejado de las cajas que entre ellas tendríamos que cerrar algo menos las cajas para que de nuevo apunten rozando al "oído" para cruzar detrás de la cabeza (aunque ya no tendríamos los ideales 30 grados de incidencia)


- Lo que ocurre si las abrimos más de la cuenta las cajas "en cuanto a orientación", es que se empieza a crear una imagen central "hueca" y el estéreo (que significa crear una imagen tridimensional a partir de dos fuentes sonoras) pasa a una especie de "doble mono" (cuanto más las abrimos más sensación de de que caja caja "va por su lado")
- Lo que ocurre si las cerramos las cajas más de la cuenta "en cuanto a orientación" (excepto en la configuración toe-in cuando nos haga falta por no poder colocarlas lo separadas de las paredes que deberíamos), es que la imagen se cierra y pasa a tender hacia "mono"... y al igual que cuando las abríamos demasiado deja de haber una buena focalización y efecto de profundidad correctos



Un saludete

Esa es la teoría Atcing, que la conocemos mas o menos, pero por eso sorprende que Dali diga que sus altavoces hay que ponerlos rectos y hace especial hincapié en su manual en que no se use la técnica del "Toe-in". Eso es lo que discutíamos aquí, y elucubrábamos de por qué puede ser.

Tu que estas puesto en estos temas... de todas las "teorías" que hemos ingeniado, cual crees que puede ser la "buena". Marketing puro y duro??? O hay algo detrás???

Pero si es marketing... se va a arriesgar una marca a aconsejar una posición de sus altavoces que empeore la escena sonora??? Yo me inclino a pensar que no...

Iniciado por Daltonico

Esa es la teoría Atcing, que la conocemos mas o menos, pero por eso sorprende que Dali diga que sus altavoces hay que ponerlos rectos y hace especial hincapié en su manual en que no se use la técnica del "Toe-in". Eso es lo que discutíamos aquí, y elucubrábamos de por qué puede ser.

Tu que estas puesto en estos temas... de todas las "teorías" que hemos ingeniado, cual crees que puede ser la "buena". Marketing puro y duro??? O hay algo detrás???

Pero si es marketing... se va a arriesgar una marca a aconsejar una posición de sus altavoces que empeore la escena sonora??? Yo me inclino a pensar que no...

- Pues por puro marketing... como suele ser casi siempre: la mayoría de grabaciones estás registradas para sonar mejor con los 30 grados de incidencia al oído. Otro tema es que sin EQ tuvieran tendencia a sonar realzadas por arriba y aconsejaran no orientarlas directamente para reducir ese exceso... pero mucho mejor sería ecualizar a la baja esa zona con un L-pad que cepillarse el ángulo de incidencia



- Si os creyeras todo lo que dice cada marca no tendrías nada claro: porque cada un te da su versión de lo que es mejor (a veces totalmente contradictoria): sólo hay que leer el estudio de realizaron los de matrixhifi preguntando sobre "la influencia o no del rodaje de las cajas" directamente a varias empresas de renombre: LAS RESPUESTAS FUERON TOTALMENTE CONTRADICTORIAS:

Matrix-Hifi: Rodaje de altavoces --> ¿Verdad o mito? Hablan los fabricantes


... si uno dice la verdad, está claro que el otro te estaría engañando... luego como tu mismo has preguntado retóricamente: porque se iba a arriesgar una marca en decir que sí y otra a decir que no si con ello se podría perjudicar, verdad? pues eso...



Un saludete

Que esta mañana no lo encontraba... Ahi va lo que dice Dali...



A ver que opinais...

Por cierto que buscando esto tambien he leido (para alegria mia y de los que los posean) que los zensor no tienen picos de impedancia por debajo de 5 Ohmios en ninguna frecuencia. Mira que bien!!

Iniciado por Daltonico

Que esta mañana no lo encontraba... Ahi va lo que dice Dali...



A ver que opinais...

Por cierto que buscando esto tambien he leido (para alegria mia y de los que los posean) que los zensor no tienen picos de impedancia por debajo de 5 Ohmios en ninguna frecuencia. Mira que bien!!

Esto es la propaganda de la casa (todos tienes los suya y que nos venden como que es la mejor). Si quieres conocer de verdad de cual logra con mayor éxito lo que "propagandea" no nos queda otra que ver mediciones comparativas objetivas en mismas condiciones.
Ahí es cuando se ve que unas lo logran, otra se quedan a medias, y otras se alejan totalmente de lo que prometían.


Por ejemplo, si vemos este análisis de las Zensor 1:

https://www.stereophile.com/content/...r-measurements

- Vemos que sí cumple que la impedancia no baja de 5 Ohmios (aunque oscila "bastante" en frecuencia)
- en cuanto a la respuesta pues esta bastante subida por arriba en eje (lo que habíamos intuido quizás podría pasar)
- en cuanto a la offaxis, pues de cobertura abierta está bien en la zona media, pero de 7-8khz hacia arriba cae totalmente en picado.





Un saludete

Pues mira que ha dado de si este hilo, jejej, lo vi el día que lo hizo pero no sabia que ponerle, sorry Daltonico.

Jejejej, me habéis hecho levantarme del sofa, , y encendida la linterna del móvil, busca que te busca una l o una r, nada, las Jamo no ponen nada, así que más tranquilo, jejej.

Yo si noto diferencias notables de tener las columnas apuntando hacia mi o rectas, se nota perfectamente, no sé si es por lo que dice acting, de los tweets apuntando hacia mi o los medios, pero si se nota.

Lo mismo el central, de tenerlo apuntando a la barriga a tenerlo apuntando a mis oídos, se nota, y se nota sobre todo en las voces y agudos.

La opción que más me ha convencido es la del chico que decía a ver si Dali recomienda ponerlas de frente y cada una en su sitio para que el sonido sea correcto, igual mandan el sonido un pelin orientado hacia dentro, pero es raro.

No podéis mandar un correo a Dalí a ver que os dicen???? Tanto de la l y r como de la orientación??

Yo todos o casi todos los equipos estéreo los he visto sin importar que altavoz pusieses a la izquierda o derecha, es que sino menudo lío, no?? Imagínate que se estropea uno, te preguntan cuál es, si izquierdo o derecho??

Muchisimas gracias por calcularme esto, de verdad

Menuda currada te has pegado, los tengo ahora mismo que acabo de medir a 3 metros, asique viendo el calculo estarian perfectos

Por cierto acabo de mandar un mensaje via Fb a Dali españa a ver si nos aclaran tecnicamente por que es asi, a ver si obtenemos respuesta