Problemas audición

Iniciado por Mayoyo

La verdad es que llevo varios días siguiendo este hilo y me ha hecho reflexionar sobre varias cosas.

De entrada, todo lo que tiene que ver con la percepción sensorial, tiene una variabilidad enorme entre individuos. Me temo que al igual que hay diferencias entre los colores que ve cada uno, también va a haber diferencia en los sonidos (o frecuencias) que percibe cada uno.

No me refiero a que uno escuche la frecuencia de 10 Kz (eso es fácil de saber) sino como la interpreta cada uno.

Con los colores pasa eso, unos ven un color verde azulado y otros lo ven azul verdoso (vista). Unos soportan el picante sin problema y a otros les arde la boca (gusto). Una cosa te quema y a otro le parece templada (tacto). A unos les encanta el olor a queso roquefort y a otros les parece insoportable (olfato).

Resulta que ante los mismos estímulos sensoriales las respuestas personales son tremendamente variables.

¿Pensáis que no pasa lo mismo con el oído? ¿Realmente una frecuencia de, por ejemplo, 8.000Hz la interpretamos todos de igual forma?. Una cosa es que la oigamos, pero ¿todos oímos lo mismo?

Ahí lo dejo, pero tengo claro que la percepción sensorial de cada uno es diferente, aunque solo sea un poco, pero lo suficiente para pensar que en esto del audio, las matemáticas y la física son una cosa y la percepción que cada uno tiene de una misma cosa, puede ser diferente. De ahí que piense que a veces los sonidos matemáticamente imperfectos, pueden ser la delicia de algunos y un horror para otros.

A mí personalmente me parece perfecto que sea así, diverso... y que cada uno busque su perfección, incluso aunque teóricamente sea imperfecta.

Saludos

Suscribo todo, los sentidos son así. Al igual que hay quién se gasta 200€ en un menú degustación porque es una afición que respeto, yo con un pincho de tortilla soy feliz. De igual manera, otros disfrutan con un altavoz de 10€ del chino y otros no.

Por cierto, en este año (puteante año), también he perdido algo de visión, tengo que ir al oftalmólogo.

Yo es lo que siempre he defendido en este foro desde siempre.
Cada persona es un mundo. Ninguna persona es igual a otra. Cada uno tenemos nuestra pareja, aunque nos gusten otras que a otros les repele.
Asi con la comida y con todo.

Por eso somos únicos en el Mundo.

Iniciado por Mayoyo

La verdad es que llevo varios días siguiendo este hilo y me ha hecho reflexionar sobre varias cosas.

De entrada, todo lo que tiene que ver con la percepción sensorial, tiene una variabilidad enorme entre individuos. Me temo que al igual que hay diferencias entre los colores que ve cada uno, también va a haber diferencia en los sonidos (o frecuencias) que percibe cada uno.

No me refiero a que uno escuche la frecuencia de 10 Kz (eso es fácil de saber) sino como la interpreta cada uno.

Con los colores pasa eso, unos ven un color verde azulado y otros lo ven azul verdoso (vista). Unos soportan el picante sin problema y a otros les arde la boca (gusto). Una cosa te quema y a otro le parece templada (tacto). A unos les encanta el olor a queso roquefort y a otros les parece insoportable (olfato).

Resulta que ante los mismos estímulos sensoriales las respuestas personales son tremendamente variables.

¿Pensáis que no pasa lo mismo con el oído? ¿Realmente una frecuencia de, por ejemplo, 8.000Hz la interpretamos todos de igual forma?. Una cosa es que la oigamos, pero ¿todos oímos lo mismo?

Ahí lo dejo, pero tengo claro que la percepción sensorial de cada uno es diferente, aunque solo sea un poco, pero lo suficiente para pensar que en esto del audio, las matemáticas y la física son una cosa y la percepción que cada uno tiene de una misma cosa, puede ser diferente. De ahí que piense que a veces los sonidos matemáticamente imperfectos, pueden ser la delicia de algunos y un horror para otros.

A mí personalmente me parece perfecto que sea así, diverso... y que cada uno busque su perfección, incluso aunque teóricamente sea imperfecta.

Saludos

Cada uno las interpreta diferente, pero todos las reconocemos por igual en el mundo real (aunque con el ejemplo del color, uno lo llame azulado u otro al mismo verdoso).

Con el sonido pasa lo mismo: todos lo interpretamos diferente pero reconocemos por igual cuando nos ponen 1khz, 8khz, o cualquier otra frecuencia porque ese sonido personalizado/diferenciado es con el que hemos aprendido identificamos se corresponde con 1khz, 8khz, etc

Y es por ello es que no difícil objetivar, ni "aprender" a tocar un instrumento (porque "reconocemos" las mismas frecuencias y podemos seguir los mismos patrones), o seguir todos una misma melodía (aunque a todos nos suene individualmente diferente).

Luego entraríamos en la capacidad auditiva de cada cual, y esto sí que influye en la percepción de la calidad de sonido, donde unos tienen mayores capacidades que otros... bien por genética, bien por educación del oído, y/o por lo bien cuidado que lo conserve con el paso de los años. Y ahí sí que hay diferencias claras objetivas que los blind test que nos testean dejan bien claras (sin posibilidad a interpretación subjetiva alguna)


Un saludete

Pues te diría que tienes mucha suerte, yo tengo pérdida de 4khz hacia arriba; lesión en el nervio dice el otorrino aunque no sabe de donde puede venir...

Por lo que me dijo mi otorrino, sólo miden hasta 8k porque más allá, clínicamente, no es relevante.

Iniciado por Deboi

A veces es más fuerte otras no tanto, ahora mismo está en un punto bastante soportable. Cuando escucho música o cine no tengo problema lo peor es el silencio. Al final hay que convivir con él no queda otra.

Totalmente. Yo incluso los tengo tan fuertes que tengo que bajar el volumen de la radio del coche (que tampoco lo llevo alto) porque incluso el ruido de rodadura ya me molesta. Es muy muy jodido. Se agrava con el stress, cosa de la que no voy nada falto, y no tiene solución.

Iniciado por Mayoyo

La verdad es que llevo varios días siguiendo este hilo y me ha hecho reflexionar sobre varias cosas.

De entrada, todo lo que tiene que ver con la percepción sensorial, tiene una variabilidad enorme entre individuos. Me temo que al igual que hay diferencias entre los colores que ve cada uno, también va a haber diferencia en los sonidos (o frecuencias) que percibe cada uno.

No me refiero a que uno escuche la frecuencia de 10 Kz (eso es fácil de saber) sino como la interpreta cada uno.

Con los colores pasa eso, unos ven un color verde azulado y otros lo ven azul verdoso (vista). Unos soportan el picante sin problema y a otros les arde la boca (gusto). Una cosa te quema y a otro le parece templada (tacto). A unos les encanta el olor a queso roquefort y a otros les parece insoportable (olfato).

Resulta que ante los mismos estímulos sensoriales las respuestas personales son tremendamente variables.

¿Pensáis que no pasa lo mismo con el oído? ¿Realmente una frecuencia de, por ejemplo, 8.000Hz la interpretamos todos de igual forma?. Una cosa es que la oigamos, pero ¿todos oímos lo mismo?

Ahí lo dejo, pero tengo claro que la percepción sensorial de cada uno es diferente, aunque solo sea un poco, pero lo suficiente para pensar que en esto del audio, las matemáticas y la física son una cosa y la percepción que cada uno tiene de una misma cosa, puede ser diferente. De ahí que piense que a veces los sonidos matemáticamente imperfectos, pueden ser la delicia de algunos y un horror para otros.

A mí personalmente me parece perfecto que sea así, diverso... y que cada uno busque su perfección, incluso aunque teóricamente sea imperfecta.

Saludos

Una cosa es lo que oimos y otra lo que percibimos,es muy facil engañar a nuestro cerebro y mucho mas a nuestro oido porque otros sentidos prevalecen sobre el,como la vista y el tacto.El oido externo o medio puede fallar lo que nos haria dejar de oir algunas frecuencias porque algo esta mal en la membrana timpanica, pero tambien el interno nos puede jugar malas pasadas ya que es el que se encarga de mediante complejos impulsos electricos mandar al cerebro interpretar estas frecuencias.
Os dejo un interesante video donde se ve como nuestro cerebro nos puede engañar con el sonido que percibimos.

Iniciado por adam75

Una cosa es lo que oimos y otra lo que percibimos,es muy facil engañar a nuestro cerebro y mucho mas a nuestro oido porque otros sentidos prevalecen sobre el,como la vista y el tacto.El oido externo o medio puede fallar lo que nos haria dejar de oir algunas frecuencias porque algo esta mal en la membrana timpanica, pero tambien el interno nos puede jugar malas pasadas ya que es el que se encarga de mediante complejos impulsos electricos mandar al cerebro interpretar estas frecuencias.
Os dejo un interesante video donde se ve como nuestro cerebro nos puede engañar con el sonido que percibimos.

Este es otro de los ejemplos tajantes por el cual hay que aislar todos los sentidos ajenos al oído a la hora de valorar la calidad de sonido de un sistema, y porqué los blind test dejan todo en su sitio



Un saludete

Iniciado por faktor

Por lo que me dijo mi otorrino, sólo miden hasta 8k porque más allá, clínicamente, no es relevante.

Así es; clínicamente no es relevante, porque la pérdida en frecuencias agudas extremas no afecta "de manera muy grave" a la vida cotidiana, aunque evidentemente sí a la escucha. A parte, la pérdida suele ser mayor conforme subes en frecuencia... luego si los 8Khz ya están muy afectados ya se sabe que por arriba lo estará mucho más (es otro de los motivos por el cual suelen cortar en 8Khz, porque es una frecuencias indicativa de la gravedad que ya hay del problema)



Un saludete

Otro ejemplo más de cómo nos engañan los sentidos:


Lo mismito que ocurre en audio: te muestran el "bonito envoltorio/etiquetado" y aunque suene "como el culo"... por eso cuando no ves lo que suena (bajo blind test) no es extraño que elijamos como "con mejor sonido" el que sugestionados habíamos descartado (aunque sea del chino de la esquina)


Un saludete

Esto tiene que ver con lo que apuntaba entre líneas sin entrar en profundidad que tampoco es necesario. Todos podemos entender que la vida real no se desarrolla bajo las especificaciones de un blind test. Nuestra percepción auditiva, visual, gustativa, etc. está condicionada por otros factores. Así es la vida real.

En el sonido no solo interviene el oído. También interviene el tacto con sus sensores de presión. Se habla del efecto terremoto, patada en el estómago, etc para expresar diferencias entre subwoofers....¿Solo son diferencias en la amplitud de onda?

Es muy difícil que la percepción de un mismo sonido despierte las mismas sensaciones en cada uno porque la realidad de cada uno es diferente. Pero aunque fueran iguales, la percepción sensorial de cada uno también es diferente aunque sea pequeña.

Iniciado por atcing

Otro ejemplo más de cómo nos engañan los sentidos:


Lo mismito que ocurre en audio: te muestran el "bonito envoltorio/etiquetado" y aunque suene "como el culo"... por eso cuando no ves lo que suena (bajo blind test) no es extraño que elijamos como "con mejor sonido" el que sugestionados habíamos descartado (aunque sea del chino de la esquina)


Un saludete

Pero aqui los que se engañan son ellos mismos,solo es puro postureo.Y ocurriria lo mismo al contrario si metemos el mejor vino de el mundo en un tetrabrik todos dirian que es malo porque por logica nadie va a meter un vino de miles de euros en un tetrabrik.He visto varias catas de estas y casi nunca coinciden en las valoraciones solo en un 10% de los casos, algo parecido pasa en el audio.

Una cosa es el sonido real y sin influencia de otros sentidos (que además cuando hay problemas de audición es lo que importa) y otra cosa es el conjunto de sensaciones que no para todo el mundo son iguales. Muchas veces ese conjunto de sensaciones no son más que una distorsión de la realidad. Cualquier prueba de oído, vista, gusto, etc seria tiene que ser real, sin distorsión.

Matices ... nunca habéis escuchado esa palabra?

Pues pasa en todos los sentidos, esos matices son los que cada persona tiene y son propios e intransferibles.