Jueces de altísimo nivel.

Pero que esperamos de un politico rancio de ... 70 años ya?

En fin ... Pedro, Pedro que te pierdes.

No es eso. Conozco gente de 70 años que son reflejo de la sabiduría y la sensatez.

El tema es que lo que a unos cuantos nos parece una falta de respeto y una provocación, a otros les produce tal exicitación que tienen que recurrir a fotos en blanco y negro de su santa madre y rezar varios Ave María para no eyacular.

Imagina, hordas de fornidos legionarios rociando con Zotal toda Tractoria! Mmmmmh, oh, síiiiiii!

Pero 71 años que tiene debe estar jugando al ajedrez ... pero al frente de un ministerio, como que no.

Hay gente de 40-60 años más que preparados para ese cargo.

Iniciado por HDForever

Otro preparao al que, pobrecito, sin él enterarse de nada, le estafaron en la cara con lo de Abengoa.

A que no sabéis quién era responsable de administrar el temita?



Venga, Daviduco. Make my day.

El botón de muestra va a ser que alguien extremadamente inteligente y preparado, que lo es, no tiene porqué mostrar un ápice de ética en su comportamiento.

Disculpa compañero pero creo que me has malinterpretado.

A mi el nombramiento de Josep Borrel me es indiferente, ni le jaleo ni le recrimino y lo mismo podríamos decir para Rajoy o para otros. De hecho me divierte como supuestamente se andan "despellejando" en el PP por la sucesión

El nombramiento de Borrell como ministro de exteriores conlleva un mensaje oculto y por partida doble.

Borrell II fue Conde de Barcelona en el siglo X y el primero que declaro la independencia del reino de Francia a cuyo rey rendía vasallaje. Tenia planes para crear un arzobispado en Vich e independendizarse del Arobispado de Narbona, en Occitania.

No existía Cataluña, era el Condado de Barcelona, pero si que fue independiente durante unos años.

Josep Borrell esta casado con Cristina Narbona..... El mensaje lo interpreto como un, os ponemos a uno que se llama igual que el Conde de Barcelona que constituyo un país o ente político independiente pero esta vez esta casado con Narbona y encima no es nada independentista.

Todo esto viene de muy, muy lejos, hay para escribir ríos de tinta pero ya he adelantado que Cataluñas hay muchas, a por los que van es a por los de Barcelona, a por los descendientes de aquellos condes, esa gente provenía de Cartago. Aun hay en Cataluña o Baleares apellidos de origen cartagines como los Barceló.

Y el presidente Catalán y el que esta en el exilio, no son de Barcelona sino de Girona, de la comarca La Selva concretamente.

La gente tiene un buen cacao porque básicamente lo que sabe de historia son las 4 tonterías que dicen en algún articulo que como mucho se remonta a tiempos de la guerra de sucesión, cuando lo que tendría que hacer es ir 1000 años atrás o mejor aun 2000 o 2500 años atrás, pues de lo contrario no se va a enterar de nada.

En mi opinión el objetivo es la nobleza y clase dirigente de Barcelona, es a estos a los que van a pasar el rodillo pero inevitablemente va a salpicar en mayor o menor medida a la gente que allí vive, en Barcelona capital, puede que se extienda a otras partes de la provincia pero el resto de Cataluña tiene previsiones mucho mejores, Girona y su Ampurdan siempre fueron un leal aliado y desde luego no creo que les vayan a castigar sino todo lo contrario y se me ocurren muchos ejemplos de ello.

Iniciado por Raiderss

Algunos tienen tanta facilidad de describir a otros como tales cuando en el país de los ciegos tuerto es el rey, pues no hay peor cuña que ser de la misma madera.

Saludos

Escalofriantes imágenes que no pueden dejarse sin una contundente respuesta. Yo por mi parte ya lo he puesto en conocimiento de la UNESCO, la ONU y las principales ONG´s que luchan contra la discriminación racial en el mundo, sin olvidar asociaciones de enfermería y salud (eso de la desinfección...).

No se como agradecerte la impagable labor de investigación que realizas para desenmascarar todo tipo de actos xenófobos y atentatorios contra la convivencia sean estos del signo que fueren. Basta recordar como saltaste como una pantera contra las declaraciones de tinte racial del actual presidente de la generalitat, o tus sentidas denuncias del España nos roba.

Eres un puntal y un faro

Saludos

Iniciado por ManuelBC

Ese es el problema.

Que lo que ha sucedido en Cataluña no se resuelve con mano dura, eso es pan para hoy ... nada más.

Hay un problema social grave, y es preciso política (en mi argot empresarial) sería mucha mano izquierda, mucho diálogo y consenso.
Se debería haber sentado las bases para otros 20 años, modificando lo que sea preciso y dentro del marco Constitucional y de leyes vigentes, para precisamente no llegar al extremo de saltarselas por la tangente.

En fin ... que es evidente que aquí cada uno tenemos una visión diferente del problema, y por ende de la solución a aplicar.

Sin duda, pero yo ya no soy nada optimista con esto, creo que ya se han cruzado demasiados rubicones en este camino y la solución la veo a muy largo plazo. En este tipo de conflictos no se gana por goleada ni por imposición nunca, pero lo que queda es digno de un análisis muy profundo y de acciones de mucho calado y a largo plazo que permitan recomponer la fractura y polarización en la sociedad.

El mirar para otro lado tampoco es la solución, esto no es un tema de vamos a poner dinero para tranquilizar las cosas. Ya nos comimos dobladas los temas de Caja Catalana y esa red clientelar que ha penetrado todo el tejido de corrupción institucional del Pujolismo con el argumento del ataque a la identidad e instituciones catalanas. Esto es mucho más grave en mi opinión, porque ya no es una cuestión de corrupción económica sino de ruptura de la convivencia en la población. Esto es un problema social que va a tardar mucho tiempo en arreglarse. Para serte sincero, yo escucho cosas y argumentos que se lanzan al aire con la mayor naturalidad que me producen escalofríos y que parecen no preocupar a nadie.

Es imposible arreglar nada con los políticos existentes ahora mismo, por decirlo en términos sencillos, parece que han desaparecido los políticos de la escena y solo quedan un grupo de hoolingans de cuarta categoría cuyo único discurso es autodeterminación, derecho a decidir, independencia, soberanismo, referendum, presos políticos... Lo más gracioso es que institucionalmente solo existe la Cataluña independentista. Ahí ya no hay derechas, izquierdas, centro, solo un engrudo pastoso que repite las mismas cosas una y otra vez. Cada nueva hornada de cargos es peor que la anterior; más cutre, más xenófoba, más "esencialista". El otro día veía una entrevista a Iceta (al que por cierto tengo bastante simpatía) en la TV Catalana y le preguntaba la presentador si Ciudadanos era el partido más anticatalanista del parlamente. Claro, Iceta le contesto que cómo es posible que el partido más votado por la población catalana sea considerado anti-catalán. Y si no, porque no cantan Els segaor, o porque no portan el lacito... en fin, son chorradas pero pintan un panorama en el que ya se ha perdido el oremus y el sentido de la proporción.

Yo no quiero que se aplique una justicia dura, me basta con que sea lo más justa posible, pero que se aplique. No podemos pedir que la justicia sea independiente y a la vez interceder para ofrecer un trato de favor. Tengo la sensación de que no se le da la importancia que tiene a lo que ha sucedido por el hecho de que no ha tenido éxito. Imagínate por un momento que tras la proclamación de la República la gente se enardeciera, se tirará a la calle, el gobierno sacará las fuerzas de seguridad y se provocará una catástrofe. Es como si a Tejero no se le condenará por golpe de estado por el hecho de que fracasó.

Saludos

Pero em cambio a Torra se le ha condenado sin leerse los textos completos y ponerlos en contexto. Reconozco que yo el primero.

Desinfectar Cataluña o limpiar Badalona de inmigrantes son cositas nazis buenas.


Uy, que se le olvidó mencionar que cobraba 300.000 anuales de Abengoa. Mecachis.

https://www.politico.eu/article/borr...mpression=true

Daviduco, me refería a si tenías alguna teoría sobre lo de la jueza Lamela.

Iniciado por El_Empecinado

Tan solo una pregunta, ¿en serio te lo crees?

Claro, estoy seguro que en lo mas profundo de tu ser llevas esa lucha interior del diablo y el angel en la que en la confusión te cuesta reconocer la realidad, la lucha por las libertades y por una justa convivencia democratica que demuestra la valentía de la mayoría de Catalanes que se han ganado el derecho a decidir, a la libre determinación de los pueblos recogida en los pactos internacionales de Derechos humanos.

Yo te recomiendo que te vuelvas independentista, pues esa rabia contenida desaparecerá cuando encuentres en que te mueves en la lucha para un mundo mas justo.

Saludos

Iniciado por HDForever

Pero em cambio a Torra se le ha condenado sin leerse los textos completos y ponerlos en contexto. Reconozco que yo el primero.

Desinfectar Cataluña o limpiar Badalona de inmigrantes son cositas nazis buenas.


Uy, que se le olvidó mencionar que cobraba 300.000 anuales de Abengoa. Mecachis.

https://www.politico.eu/article/borr...mpression=true

Daviduco, me refería a si tenías alguna teoría sobre lo de la jueza Lamela.

No sabía que habían condenado a Torra. Querrás decir censurado, lo más parecido a una condena es la declaración de SOS Racismo, una ONG auto-explicativa de su acción.

Lo que dice Borrell yo lo suscribo. Si escuchas todo lo que el dice es que no se puede vivir con una sociedad donde el 40% tiene un sentimiento tan polarizado contra el otro, no habla de que hay que acabar con ellos, sino que hay que atacar la raíz y las causas de ese desencuentro. No BASTA con sacar el 50,003% de los votos para considerar el problema está resuelto.

Si hablas de las declaraciones del funesto Albiol en su singladura como alcalde de Badalona, sí que las considero claramente racistas y anti-emigrantes.

No obstante, no desfallezco y sigo buscando el contexto de Torra, hasta ahora solo encuentro imbecilidad, memez, majadería y toneladas de etnicismo catalanista. Y eso que me da hasta un poco de pena el hombre, que no le dejan ni emplear los baños del parlament para preservar la presidencia del insigne exiliado.

Saludos

Iniciado por Belmonte

...Yo no quiero que se aplique una justicia dura, me basta con que sea lo más justa posible, pero que se aplique. No podemos pedir que la justicia sea independiente y a la vez interceder para ofrecer un trato de favor. Tengo la sensación de que no se le da la importancia que tiene a lo que ha sucedido por el hecho de que no ha tenido éxito. Imagínate por un momento que tras la proclamación de la República la gente se enardeciera, se tirará a la calle, el gobierno sacará las fuerzas de seguridad y se provocará una catástrofe. Es como si a Tejero no se le condenará por golpe de estado por el hecho de que fracasó. Saludos

Es que compañero, y creo que en los últimos dos años que llevamos por estos hilos comentando el Procés, vamos a eso.

Es decir, o el Parlament rebaja los ánimos y se olvidan de la República Catalana, o viviremos un Estado de excepción en Cataluña hasta que por la fuerza se olvide la República Catalana.

No hay más, como tu mismo decías, cada President en más radical que el anterior. Mas es un corderito con respecto a Puigdemont y éste otro corderito con respecto a Quim Torra.

Mucha política debe aplicar Pedro Sánchez y compañía o muchas gabelas a la Generalitat, porque si no, esto acabará muy mal.

Iniciado por ManuelBC

Es que compañero, y creo que en los últimos dos años que llevamos por estos hilos comentando el Procés, vamos a eso.

Es decir, o el Parlament rebaja los ánimos y se olvidan de la República Catalana, o viviremos un Estado de excepción en Cataluña hasta que por la fuerza se olvide la República Catalana.

No hay más, como tu mismo decías, cada President en más radical que el anterior. Mas es un corderito con respecto a Puigdemont y éste otro corderito con respecto a Quim Torra.

Mucha política debe aplicar Pedro Sánchez y compañía o muchas gabelas a la Generalitat, porque si no, esto acabará muy mal.

Si Manuel. El problema es que la política es útil cuando se emplea de forma previa, una vez que la cosa entra en el camino judicial son dos mundos separados con diferentes ritmos, intereses y objetivos.

Ahora ya existen dos esferas del conflicto, que curiosamente se realimentan de forma bastante extraña. A mi me da la impresión que el tema judicial catalán ha perjudicado mucho a los intereses del PP, y le ha dejado sin las bazas y elasticidad que permite la política.

Pero en fin, el PP hace mucho tiempo se puso a juguetear con el tema Catalán de una forma muy irresponsable con esas campañas contra el estatut y le ha explotado en la cara en diferido. A mi no me parece mal que presenten un recurso de inconstitucionalidad, pero esa campaña era completamente prescindible.

Saludos

Iniciado por matias_buenas

Raiderss, creo que deberías ser un poco menos vehemente en tus afirmaciones , lo digo por cosas como eso de "todos sabemos", porque lo mismo, es que no es como dices y no debes/puedes perder credibilidad en tus argumentos por cosas de ésas.

Sólo te digo una cosa, que no es ni de lejos la única : si tú tienes el mejor producto del mundo mundial y encima a precios competitivos, como no tengas mercado para venderlo, estás jodido y te lo comes con patatas fritas y eso es un enorme problema (estaríamos, entre otras cosas, ante el famoso teorema de la telaraña pero divergente o explosivo).

El problema no es si por eso se jode uno de Madrid o de Albacete, salvo que se sea tonto del culo y eso reconforte a alguno, pero entiendo que ése no es tu caso o eso creo.

No hace falta decir más, pues a buen entendedor ...

Un saludo.

Oído cocina Matias, hay cosas que tu y yo sabemos que las damos por tan claras que no necesitan explicación, pero por fundamentos básicos puede que haya algún forero por orgullo personal, que cuando le tocas la fibra de la realidad y le haces ver la verdad de las verdades pueda sentirse ofendido.

Es la lucha del ser contra el no ser de la filosofía, Teseo y la lucha contra el Minotauro no es otra cosa que la lucha de uno mismo contra sus propios defectos.

Un saludo

Iniciado por Belmonte

Si Manuel. El problema es que la política es útil cuando se emplea de forma previa, una vez que la cosa entra en el camino judicial son dos mundos separados con diferentes ritmos, intereses y objetivos.

Ahora ya existen dos esferas del conflicto, que curiosamente se realimentan de forma bastante extraña. A mi me da la impresión que el tema judicial catalán ha perjudicado mucho a los intereses del PP, y le ha dejado sin las bazas y elasticidad que permite la política.

Pero en fin, el PP hace mucho tiempo se puso a juguetear con el tema Catalán de una forma muy irresponsable con esas campañas contra el estatut y le ha explotado en la cara en diferido. A mi no me parece mal que presenten un recurso de inconstitucionalidad, pero esa campaña era completamente prescindible.

Saludos

Por eso decía, que Pedro Sánchez en este tema concreto tiene un papelón. No dudo que tenga cintura y saber dialogar y perseverar, lo ha demostrado en su propio partido cuando ha estado enterrado por dos veces, pero la cosa catalana está tan enquistada y la justicia torpedeando las posibles negociaciones, que lo va a tener complicado, aunque no imposible, eso si, ceder cosas, va a tener que ceder y en eso ya sabemos que dentro de unos años, estaremos en la misma situación, solicitando más gabelas desde Cataluña.

Iniciado por Belmonte

Anda ¡¡¡ otro como Quim Torra y los del España nos roba. No sé de donde sacas los datos, pero lo último que yo leí es que 9% de Cataluña produce el 70% de la riqueza de la Comunidad Catalana y que el casi el 90% de las Comarcas tienen una renta inferior al promedio del resto de España, lo que significa que alguna está peor que la mismísima Extremadura. A ver si adivinas cuales son las que producen ese 70% de riqueza... exacto, Barcelona y Tarragona, lo que vulgarmente se conoce como Tabarnia. En los términos en que los que te expresas - que dicho sea de paso me parecen repulsivos - la mayoría de catalanes no tabarneses son unos chupopteros y vagetes, cual vulgares andaluces con barretina. Así que desde una óptica tan inspiradora como la que apuntas la mayoría de Cataluña no vale un pimiento.

Aunque todo fuera como tú te imaginas (la riqueza mana del territorio catalán como si de hierba fresca se tratará) me seguiría pareciendo una idea repulsiva. Eso de que la riqueza es para el que la produce o tiene no termina de convencerme, va un poco en contra de mis convicciones sociales, aunque yo admito que los ultra liberales a los que pareces pertenecer os seduzca. Esto significaría que por ejemplo si se encuentra coltán, petróleo o piedras preciosas en Calatrava de Abajo se lo apañen para ellos y los demás que se busquen la vida.

Más aun, en todos los países industrializados del mundo se dan estas desigualdades de renta y riqueza entre sus regiones. Tampoco estaría de más que te revisarás la balanza comercial de Cataluña - resto de España para ver si eres capaz de sacar alguna conclusión.

Entiendo que ahora estarás feliz con el nuevo presidente de la Comunidad, que no es tan malo como nos lo quieren presentar. El otro día confesaba que tenía hasta un amigo español, para que veas. Aunque no está confirmado parece que también tiene un amigo gay.

Para que luego digan.

Es impresionante este nivel de contradicciones, desinformación e injurias imponderadas.

Contradicciones porque por un lado defiendes el poder económico de Tabarnia con efusividad y por otro lado lo ves repulsivo y va en contra de tus convicciones sociales...y así no hay quien te entienda.

Injurias porque insultas en tu comparación a los extremeños como vagetes y chupopteros, e incluso parece que estas relacionando tener un amigo español como tener un amigo gay. Amigo mio, para insultar hay que hacerlo con ingenio, no es el caso, por supuesto.

Desinformación porque para defender a una Tabarnia que no existe, te sustentas sobre realidades territoriales falseadas para un interés partidista en la que se incluyen comarcas donde el 21-D el independentismo rozó el 70% de los votos, o donde yo mismo que vivo en un pueblo cerca de tarragona dentro de esa Tabarnia los independentistas son mayoría, asi que para tu le des dimensión al engendro geopolítico, se te trocean comarcas donde el independentismo es globalmente mayoritario, como digo, para que tu les des cuerda, no te equivoques.

Visto este caso, sin pretender que te ofendas, como dice el viejo adagio, es el sabio el que siempre quiere aprender y el ignorante el que siempre quiere enseñar.

Un saludo.