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JRiver y convolver

  1. #226
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

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    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje




    Se nota el spl, y q en el salón baja más, pero los bajos altos, medios y altos..., suenan genial en las woxter. La sala tb suena muy bien, voy a probar a meterle un sub a las woxter

    La prueba de fuego es cuando le he puesto a la jefa la música q le gusta pablo alboran.... Y demás en las woxter y le digo q opinas, y me dice suena bonito.

    Es que el hifi de verdad no está en "la caja"... menos aún en los amplis, fuentes, o cables... va por otro lado bien diferente


    Un saludete
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  2. #227
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Yo por tus escritos lo que creo (ya que tampoco lo puedo asegurar) es que todavía crees en que hay ciertas diferencias (aunque sean de sutiles) que en realidad son o inexistentes o audiblemente irrelevantes.

    Eso sí, también creo (de nuevo puedo estar equivocado) que lo que piensas del hifi poco tiene que ver con lo que a día de hoy todavía muchos creen (sobretodo los más subjetivistas)


    Un saludete
    Pues creo que más o menos lo has descrito tal cual. Hay cosas que tengo totalmente claras y otras que tengo mis reservas.
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  3. #228
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Pues creo que más o menos lo has descrito tal cual. Hay cosas que tengo totalmente claras y otras que tengo mis reservas.
    Es más o menos "lo que veo" cuando te leo.


    Yo tras ser "azulillo" durante más de un par de décadas también pasé por mi época de "rojo con ciertas reservas", época en que ante mis contínuas sorpresa "esas reservas" cada vez eran "más escasas"... y ahora, pues ya ves.


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  4. #229
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

    Cita Iniciado por hemiutut Ver mensaje
    Imagina esos Woxter con la sala optimizada con la ubicación correcta del tratamiento acústico
    + EQ para ellos.

    Saludos.
    Pues viendo cómo suenan ahora si optimiza con tratamiento y eq ya sería la leche.
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  5. #230
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

    Escuhando este video grabado de la calle con un Samsung Galaxy S5, uno se hace una idea de lo que capa graves y exagera agudos (tíicos de los móviles) respecto a lo que hay "in situ":



    Sin EQ las DL410 con el potenciómetro del grave en alrededores del tope y del agudo a los 15min de las agujas del reloj es como de media más lineal de partida suele medir, pero de esta forma tienen el agudo desde unos 10Khz hacia arriba subido unos 5dB sobre la media (y si bajas el potenciómetro del tweeter para bajar ese agudo los medios/altos quedan algo bajos. Como somos mas sensibles a la zona media pre_EQ suenan más equilibradas con dicho potenciómetro en esa posición). La zona graves es más difícil de analizar porque ahí tiene mucho peso la sala.


    Fíjate con los potenciómetros tal y como he comentado los tengo colocados la poca EQ le apliqué en 30 min para que ya sonaran a 1.1m bastante planas (entre líneas discontínuas horizontales hay 5dB):


    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Con 30 minutos de ecualización (sin subwoofer)


    -GEQ aplicado caja izquierda:


    -PEQ aplicado caja izquierda:


    Respuesta obtenida post EQ en punto de escucha caja izquierda:





    -GEQ aplicado caja derecha:


    -PEQ aplicado caja derecha:


    -Respuesta obtenida post EQ en punto de escucha caja derecha:



    Respuestra conjunta punto de escucha:



    En este caso la suma de las cajas apenas modifica el balance tonal ecualizado de cada canal por separado y prácticamente sumamos fase total pues hay un aumento promedio de casi 6dB (otra de las virtudes de sumar dos respuestas previamente "aplanadas" vs dos con respuesta aleatoria).
    Como apunte también podéis observar como el grave conjunto conserva buena linealidad + mayor extensión que el de ambos por separado (lo mismo que ocurre entre un sistema de un subwoofer y uno en el que sumas un segundo... y eso que en este caso no hemos jugado con las fases relativas entre ambos al estar el mid/woofer ligado a frecuencias más altas que sólo las de dominio modal ( y por ello no podemos invertir polaridad)


    -Resultado sonoro: suena notablemente mejor que previo a la EQ; ahora sólo falta afinar pequeños retoques "a oído". Evidentemente tras la EQ subjetivamente ya suena con un equilibrio tonal (aunque algunos lo llamen erróneamente "timbre") mejor que las Beta20 sin EQ siempre y cuando no le de más caña de la cuenta y cante la THD...


    Un saludete


    P.D.: No he forzado más la ecualización en graves, no por comprobar si ese valle es o no ecualizable, sino porque me quedaría con menos potencia al ecualizar al alza. Cruzado con un subwoofer en cambio el sistema bajaría a 20hz ecualizando dicha zona a la baja... luego con el plus de no restar potencia sino incluso ganar reserva por abajo.

    P.D.2: La caída de agudos por encima de 10Khz es adrede porque mi ECM8000 a 90 grados de incidencia mide una respuesta plana con esa forma de curva es a la que he tendido


    Si te fijas sólo con esa poca EQ (todavía no afinada del todo) de 100hz hacia arriba quedó en punto de escucha en aprox. +/-1.5dB (ya que la caída por arriba es adrede para medir plana con mi micro sin archivo de calibración a 90 grados de incidencia).

    Posteriormente acabé forzando la EQ en la zona en alrededores de 90hz/100Hz (más en la caja derecha, cuyo valle es mayor), hasta donde de promedio "a oído" quedaba lo mejor equilibrada entre "linealidad/resonancia" del grave


    Un saludete
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  6. #231
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

    Luego miro como tengo los potenciómetros pero el grave no lo tengo a tope seguro, lo puse un poco a oido
    atcing y hemiutut han agradecido esto.
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  7. #232
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

    En cuanto al tema del sub pensé en meter 2 uno por canal, es para la habitación del ordenador, pero al final no quiero nada q sea aparatoso, así q uno creo q iría bien, para una habitación de 12 metros cuadrados. He visto q tu usas un adams
    atcing, hemiutut y Deboi han agradecido esto.
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  8. #233
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    En cuanto al tema del sub pensé en meter 2 uno por canal, es para la habitación del ordenador, pero al final no quiero nada q sea aparatoso, así q uno creo q iría bien, para una habitación de 12 metros cuadrados. He visto q tu usas un adams
    Yo conservo un Adam sub12 de mi época entre medio de "paso de azulillo a rojo".

    A mi me da un buen resultado sólo uno porque tengo libertad absoluta en la colocación de cajas/sub/oyente y monté todo en base a ello (para posteriormente añadir el mobiliario a medida). Aún así, tal y como está ahora todo no cuadra bien con las DL410 (pues éstas últimas tendrían que tener de mid/woofer justo en el centro de donde lo tienen las Beta20; se reduce pre-EQ casi 5dB la cancelación entre sub y cajas).


    - Para ver por donde van los tiros podrías probar alguno de tus subs, para ver el rendimiento que te dan en esa sala; así verías si con EQ puedes hacerlos bajar bien hasta al menos 20hz sin que al volumen al que escuchas se disparara la THD a valores audibles. Si dentro de la movilidad que tienes no lo logras y/o te queda con demasiadas cancelaciones no ecualizables te tendrías que plantear dos subs.



    Un saludete
    Última edición por atcing; 09/04/2018 a las 15:49 Razón: Errata tecleo
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  9. #234
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    Luego miro como tengo los potenciómetros pero el grave no lo tengo a tope seguro, lo puse un poco a oido

    Quizás en tu sala vaya mejor con un poco menos (ahí la sala manda). En mi sala con el bass a tope exagera un poco alrededor de los 160Hz (pero menos de lo que aumenta la extensión por abajo, y compensa junto a que ecualizo más zona a la baja)


    Un saludete
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  10. #235
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

    Woxter Izquierdo en el trabajo.

    Tengo hechos varios presets con un FBQ1000,ya que cuando pongo la televisión cada cadena
    emite con un sonido diferente.
    Unas las noto pasadas de graves y otras algo de agudos para mi gusto.
    Tengo EQ en el multimedia Asus HDP-R1 y televisión.




    Saludos.
    Última edición por hemiutut; 09/04/2018 a las 14:41
    atcing y Deboi han agradecido esto.

  11. #236
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

    Ese subwoofer Adams ese q tienes atcing, es de todo menos económico
    Última edición por ailoma; 09/04/2018 a las 22:28
    atcing ha agradecido esto.
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  12. #237
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

    Probaré el sub bk q es un 10 a ver como va, en cuanto a los potenciometros los agudos tu los tenías a 15 min, yo a 25 no llega, ojo todo a oído no he medido nada, y el grave un poquito más de la mitad del potenciometro, si le doy más el grave se va en algunas canciones, no distorsiona pero no me gusta como suena aún así voy a probar a meter paneles bien colocados y el sub a ver cual es el resultado, como debería conectar el sub?.
    atcing, hemiutut y Deboi han agradecido esto.
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  13. #238
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    Ese subwoofer Adams ese q tienes atcing, es de todo menos económico


    Lo sé. En sus días salía por 1200 euros. Es muy bueno, pero no lo mejor por el precio (hoy día ni de coña me lo hubiera comprado, no por su rendimiento, sino porque me sobra sub por todos lados).

    Con las woxter dl410 lo tengo a aprox un tercio del pote (que es el ajuste que utilizó para las Beta20) + sobre de 40-45 dB de atenuación con el Ultracurve para que se "nivele con la dl410" (y para haber si de paso noto el group delay tan abajo )

    Imagínate la ganancia que hay por abajo en una sala de 10m2


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  14. #239
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

    Cita Iniciado por ailoma Ver mensaje
    Probaré el sub bk q es un 10 a ver como va, en cuanto a los potenciometros los agudos tu los tenías a 15 min, yo a 25 no llega, ojo todo a oído no he medido nada, y el grave un poquito más de la mitad del potenciometro, si le doy más el grave se va en algunas canciones, no distorsiona pero no me gusta como suena aún así voy a probar a meter paneles bien colocados y el sub a ver cual es el resultado, como debería conectar el sub?.

    Tengo curiosidad para cuando empieces a medir y ecualizar: mola!
    El sub se debería conectar de forma que corte el monitor por abajo (para desahogarlo y que soporte más splmax). A parte cuando paños ecualices mejorará la "calidad subjetiva del grave" (como siempre ocurre).

    Sobre las Woxter dl410, pues algunas unidades han salido con problemas de BR suelto (yo tenía uno suelto que pegué con Superglu), y otros se han quejado de vibraciones producidas por el roce del imán del tweeter con el frontal de madera (yo no he tenido este problema, pero para asegurarme en un futuro coloqué gusta entre ambos frontales, incluido entre ese imán y el agujero comentado). Guata + la cantidad de Superglu que utilice ni 2 euros de gasto.



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    Última edición por atcing; 09/04/2018 a las 23:32 Razón: Aclarar información
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  15. #240
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    Predeterminado Re: JRiver y convolver

    Ok revisare a ver si estan bien las woxter, por otro lado me refiero a la conexión con el sub, q conecto el sub directamente a la salida del sub de la tarjeta de sonido, más q nada para poder subir y bajar el volumen del sub y q suba y baje el volumen a la vez q con las cajas. Puedo conectar la entrada lfe del sub a la saida del sub de la tarjeta de sonido del ordenador q usaré como fuente
    atcing ha agradecido esto.
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