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  1. #61
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

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    Cita Iniciado por certi Ver mensaje
    Alguna vez escucho por wifi la musica (flac y tidal) pero vamos, me daria lo mismo ponerlo siempre en el ordenador la verdad. Creo que tidal permite elegir la fuente de audio que quiero (que ahora esta puesto el Denon y passrought), entiendo que habria un nuevo apartado que no seria "altavoces de windows generico", ni "denon", sino que seria el "asio o whasabi" que comentabas¿?).
    Pero hay mucha diferencia...incluso con el calibrado de denon no¿?. Yo esque tonto de mi lo compre pensando que el calibrado ya era bueno (un aparato para mi...caro ya).
    Con este ecualizado que hablamos seria mejor incluso que el de Anthem¿?(por hacerme una idea yo).

    Si opto por ecualizar con el ordenador, una vez que aprenda...con el software gratuito que me habeis comentado, el siguiente paso cual es¿?comprar un microfono con sistema de ecualizacion mejor entiendo. Pero para que ya sea bueno y no tenga que estar eternamente gastando dinero, de cuanto dinero hablamos, o algun modelo por cotillear¿?.

    Gracias de nuevo.
    Yo no uso Tidal la verdad ni idea de las opciones de configuración que tiene, tampoco conecto vía wifi lo hago por HDMI.

    Audyssey es un buen sistema de calibración (el de Anthem es mejor) lo malo es que no puedes personalizar al gusto y a veces con el sub no está del todo acertado. También es muy sensible al patrón de las posiciones del micro que usemos al medir.

    Necesitarías un micro de medición calibrado el UMIK-1 es en mi opinión la mejor opción. Lo usarías para medir en REW (programa gratuíto) en el que también crearías los filtros de EQ que después tendrías que aplicar con otro programa (APO por ejemplo también gratuíto). Se requiere un cierto aprendizaje y al principio puede parecer un poco lío y los resultados no van a salir a la primera hay que tener ganas y paciencia.
    atcing ha agradecido esto.
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  2. #62
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Cita Iniciado por certi Ver mensaje
    -Estos altavoces llegan a ese minimo de calidad, como para que iguale a unos mas caros¿?.
    Wharfedale Diamond 230 1

    Paso un plano:
    https://drive.google.com/open?id=1Mh...e28l879ypj9ecm
    Los altavoces los veo muy bien.

    En cuanto a la sala los principales problemas que veo así a bote pronto son:

    - El punto principal de escucha no está centrado.
    - El frontal izquierdo está muy encajonado (el derecho está mucho más "libre").
    - El subwoofer está también encajonado.
    - Poner tratamiento en los laterales lo veo complicado.
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  3. #63
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Cita Iniciado por certi Ver mensaje
    Cuando dices en el enlace ese:
    "La EQ potente y customizable es el camino si se quiere muy alta calidad de sonido y el poder controlar todo con precisión", con un programa de ecualizado de ordenador simplemente ya llegas a ese "potente"¿?De cuanto dinero hablamos. Y crees que una personas sin ninguna nocion puede aprender en un tiempo razonble¿?
    Desde cualquier programa que tenga suficientes filtros PEQ puedes dejar la curva de respuesta a gusto.

    Las whaferdale 230 de sobras en cuanto a calidad de sonido (mientras te cubra el SPL sin THD audible)... y eso depende de las necesidades de cada uno

    Un saludete
    Última edición por atcing; 12/05/2018 a las 00:18 Razón: errata corrector movil
    hemiutut ha agradecido esto.
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  4. #64
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Cita Iniciado por certi Ver mensaje
    Te refieres a que al estar en otro cuarto no tienes conexion¿?. Como no lo mandes por wifi de alguna manera...
    Rew es el que mandaría los tonos de prueba al equipo estéreo, pc y música están en cuartos separados. Dudo que rew mande los tonos vía wifi.

  5. #65
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Cita Iniciado por certi Ver mensaje
    Claro, yo pensaba "tontamente" que si pongo tratamiento a la izquierda del altavoz frontal y detras...la cosa mejoraria, y poner algun cubo de esos de grave y algun "cuadro encima del sofa de acustico me refiero, algun panel", pero la cosa...no parece que sea facil no¿?. Que me recomiendas, por donde tiro...o que merece o no la pena hacer. Estoy muy perdido.
    Claro que va a mejorar, y mucho.

    Es mejor que le pongas tratamiento a no tener nada.
    atcing ha agradecido esto.

  6. #66
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Creo que hay algo de la configuración que tienes mal.
    Si realmente el ordenador estuviera habiendo passtroug debería aparecerte en el denon el tipo de codificación que está uando, no multi in.
    Salon:

    Tv ----> Samsung 65q85r

    Receptor ----> Denon x4400h

    Altavoces:
    ~Frontales ---> Q-Aoustics 3020 + Ataio PJ 325
    ~Central ---> Q-Acoustics 3090C
    ~Traseros ---> Q-Acoustics 3010
    ~Sub ---> Jamo j110 + Mivoc G2

  7. #67
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Todo este tema sobre paneles lo tienes detalladísimo en el subforo de acústica: modelos a escoger según espesor y material del panel, rango de absorción efectivo, etc. Hay información recogida en numerosos hilos para EMHO no quedar prácticamente duda alguna


    Un saludete
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  8. #68
    experto Avatar de Ce Quetzalcoatl
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Cita Iniciado por certi Ver mensaje
    Que materiales hay en España o donde puedo comprarlos¿?el que me comentabas que usabas tu en España no estaba no¿?Atcing comento fibra de vidrio...pero sigo sin entender las diferencias entre paneles absorventes, o trampas de graves, etc...yo pensaba que el mismo aislamiento sirve tanto para agudo como para medio como para grave. Pero algo escuche de que habia potenciador de agudos...me vuelvo loco con el tema. Pero entonces en mi caso......que pondriais¿?.

    -Encima del sofa entiendo que un panel grande de ailamiento acustico (nose el tipo o el tamaño pero entiendo que seria una ubicacion).
    -En cuanto a los frontales otro compañero menciono que seria mala idea poner aislamiento detras (en cierto modo lo encajonaria aun mas el altavoz), pero por otro lado no se supone que correjiria ese grave encerrado¿?. Tampoco es que suene mal, simplemente que se nota como "emborrona un pelin" y yo le echo la culpa a estar encerrado, quizas no sea el caso.
    -A los lados del salon (un lado da a ventana, nose si perjudica esto o ayuda). Al otro lado hay pared libre que podria poner algo bonito con algun tipo de panel, pero la verdad que esta en el otro extremo de la sala, nose si es necesario o no realmente.
    -Respecto al SW, lo mismo, nose si lo encierra mas o menos el poner aislamientos, o trampas de graves o lo que sea (insisto, nose que tipos de tratamientos hay).

    Gracias!.

    PD: Tu idea de poner un panel forrado de una tela bonita, me gusta, aunque lo ideal seria algun tipo de cuadro camuflado o tela tipo cuadro. La pregunta es...si existiera algun tipo de cuadro que fuera de tela serviria¿?(quizas un lienzo de acuarela o alguna cosa asi...) pero creo que son telas de plastico. Me refiero rellenar todo el cuadro por dentro del aislamiento que sea, pero asi por fuera no me complicaria. Pero entiendo que al ponerlo encima anulo el aislamiento. La cuestion es...si existe algun tipo de cuadro que no corte tema sonido.
    Atrás de la bocina claro que ayuda, ahi tambien hay rebote del sonido. Por ese motivo es que quiero poner un gran panel atrás de la bocina.

    Yo vivo en Mexico y además en provincia, por lo mismo tengo más problemas para conseguir material del que tengo.

    Cuando esté en la pc te buscaré algun enlace por ahi.

  9. #69
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Bufff... mucho no, muchísimo:

    https://www.forodvd.com/tema/175713-...l-parametrica/

    Y no sólo por el control de los graves (como ves en ese enlace), sino tanto o más aún por el control en la precisión a tu gusto con el que controlas la forma de la curva que te llega a punto de escucha... y no la que te deja el corrector


    La muy alta calidad de sonido es bastante accesible; solo hay que ponerle un poco de ganas si de verdad se busca


    Un saludete
    Pero tampoco que vuelvas loco para empezar, una cosa es que domines la ecualización manual y otra, que sin tener ni idea, vayas a conseguir mejores resultados.
    El audissey es bastante automatico, ya lo tiene tu equipo, configuralo automaticamente, haz alguna modificación manual y si ves que puedes mejorar, salta a la ecualizacion manual "externa"

  10. #70
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Ten en cuenta que cuanto mas trabajes en la sala con el acondicionamiento acústico menos corrección tendra q hacer el Audissey,asi de simple.Respecto al tema de paneles,difusores,trampas de bajos es todo muy difuso,mucha info desperdigada en diferentes hilos,estaria bien q alguien con conocimiento y ganas lo junte todo en un solo post y que lleve chincheta para su fácil visualización.
    Cubster ha agradecido esto.
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  11. #71
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Cita Iniciado por certi Ver mensaje
    El Audissey ya estuve un año tocandolo, pero tampoco deja configurar muchas cosas, lo unico que queda algo pendiente es el SW, pero para mi que al estar encerrado no suena tan bien como deberia. En general estoy contento con como lo ha dejado. De todas formas si solo usara Audissey ponieno aisalmientos acusticos tambien mejoraria¿?(paso intermedio a saltar a la eq manual externa)¿?.
    Encerrado también puede sonar muy bien, pero bien configurado: algo que por desgracia las EQ automáticas muchas veces dejan que desear por no corregir bien


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  12. #72
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Cita Iniciado por Cubster Ver mensaje
    Pero tampoco que vuelvas loco para empezar, una cosa es que domines la ecualización manual y otra, que sin tener ni idea, vayas a conseguir mejores resultados.
    El audissey es bastante automatico, ya lo tiene tu equipo, configuralo automaticamente, haz alguna modificación manual y si ves que puedes mejorar, salta a la ecualizacion manual "externa"
    Pues aunque te parezca raro no suele ser así.

    De hecho, es más sencillo obtener mejor resultado con una EQ manual que con una semiautomática (incluso más potente que Audyssey XT32), porque si con la manual sigues la metodología que está expuesta en los foros para según frecuencia tienes el éxito garantizado; en cambio en una automática es muy probable parte quede sin ajustar, o si lo ajusta no sea de tu agrado... es más, no es nada difícil sobrecualizar (algo que con la EQ manual es difícil hacerlo siguiendo dicho método).


    Mi experiencia es que al final es muy típico pase esto:


    Cita Iniciado por Chordeater Ver mensaje
    Pues ya he podido probar el UltraCurve, esta tarde le he dedicado un par de horas largas a medir, ecualizar, probar, afinar, modificar, probar de nuevo ... lleva trabajo, pero vaya si me ha merecido la pena! Estoy absolutamente seguro de que nunca había sonado tan bien un equipo en mi casa. La diferencia está en que he conseguido ecualizar sin pasarme, porque cuando usé DRCoP o filtros REW aplicados con convolver, creo que arreglaba muchas cosas pero también se estropeaba alguna (aún así me compensaba ampliamente). Lo que permite la ecualización manual (lleva Atcing diciéndolo años, ya lo digo yo antes de que lo repita él ), es mantener el control de lo que haces, y comprobar a oído hasta qué punto puedes llegar. Últimamente, con un simple GEQ de 10 bandas, ya sonaba bastante bien, porque arreglaba muchas cosas sin sobreecualizar nada. Pero claro, pasar de 10 bandas a 31 por canal (+ 3 paramétricos por canal que le he metido), teniendo ese mismo cuidado de comprobar a oído hasta dónde se puede llegar, pues se nota un rato. No es que sea fácil, pues las modificaciones que haces en un GEQ de 10 bandas se aprecian mucho más (y por lo tanto se pueden valorar correctamente) que en un GEQ de 31x2, pero apoyándome en la gráfica del RTA con un suavizado 1/6 y haciendo modificaciones de forma prudente, grabando las EQ, afinando y comparando, etc. he llegado a una mejora muy clara respecto a lo que tenía.

    Y ya no es sólo la mejora en limpieza, dinámica, texturas, naturalidad, etc. sino que por fin he concentrado la función de ecualización en un aparato "transparente" a cualquier fuente, así que ya puedo escuchar con la mejor calidad formatos físicos de audio y/o video (a través de SPDIF), o archivos digitales (por receptor bluetooth + adaptadores) desde el móvil o desde el Foobar del portátil, mediante videos de youtube, etc.

    Hoy ha sido un gran día en mi trayectoria audiófila, estoy super contento .
    https://www.forodvd.com/tema/177344-...-y-respuestas/



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  13. #73
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Tu no vas a tratar tu sala en un 100% de su superficie con lo cual siempre habrá algo de corrección x parte de la EQ.Sonido neutro ? donde lo has escuchado ? En tiendas de audio o has podido entrar en un estudio de grabación ?.Por lo leído aqui para cine no se aconseja "matar" del todo las reverberaciones y dejar un porcentaje que no sea mayor ni menor q X numero q ahora no recuerdo porque igual q tu he leído tanto de sitios diferentes q me hago un lio a veces con tantos datos.
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  14. #74
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Cita Iniciado por certi Ver mensaje
    Al leer ese enlace, me vuelvo a hacer la pregunta, si por ordenador se puede obtener la misma calidad porque comprar un eq externo¿?o es solo para la gente que no use el ordenador....o se obtiene mas calidad...o es mas facil de calibrar¿?. Realmente da igual ecualizar por ordenador que aparato¿?se consigue lo mismo?
    Si tienes PC no hace falta EQ externo; otro tema es que un EQ externo como el Ultracurve o similares (que lleva espectrograma propio, al olvidarte completamnete del PC le pueda ser más útil a algunos


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  15. #75
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    Predeterminado Re: altavoces 2 a 4 mil euros, nitidos y con grave contundente para 5.1

    Cita Iniciado por certi Ver mensaje
    Leo por internet pero leo de todo como dices, al final me vuelvo loco. La cuestion es que me quiero poner a mejorar acustica y tal pero me vuelvo loco. Cuando tenga tiempo aprendere a mirar valores con equalizado con microfono de Denon por el ordenador aunque solo sea para aprender a usarlo y ver "donde falla mi sala". Pero sigo sin entender nada da aislamientos la verdad jej
    Siempre entra en juego en la ecuación el gusto particular (que tiene MUCHÍSIMO peso).

    No hay regla unánime (aunque haya quien lo pretenda)... como no la hay cuando vamos a escuchar un concierto en directo: a algunos les gusta un tipo de entorno, y a otros de diferente; a unos escuchar muy cerca de los músicos y a otros a notable distancia, a unos que se amplifiquen mucho los bajos a otro que no se amplifiquen nada esas frecuencias; a unos que se meta cierta reverb. en los medios a otros absolutamente nada, otros prefieren que no haya amplificación ni efecto alguno de por medio (o al menos en lo posible) y otros todo lo contrario, y así un largo etc.... TODAS son circunstancias reales, y TODAS suenan entre ellas MUY, PERO QUE MUY diferentes



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    Última edición por atcing; 14/05/2018 a las 20:19
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