Review Optoma UHD51 y comparativa con Optoma HD50/HD161x

Reservado para poner datos sobre el lens shift del proyector

Aquí os pongo unas fotos (hechas con la cámara, que por mucho que lo intentes nunca salen tan bien como en realidad lo estás viendo en persona):





En estas imágenes el UHD51 te deja alucinado.

madre mia que trabajazo!!! estoy harto de ver todos los dias el uhd40, uhd51, el uhd65 y el uhz65, pero esta review me ha encantado sinceramente, muy muy buen trabajo, enhorabuena! cojo sitio

¿Y han visto las mismas escenas de los mismos archivos con HDR en un panel UHD?

Digo, porque el HDR10 lo lleva o no lo lleva. Es estático. Ya luego el director decide qué parte de le escena quiere resaltar.
El Dolby Vision es un alto rango dinámico que cambia con cada escena. La evolución de la norma HDR10 que es HDR10+ hará lo mismo.

La implementación de HDR (cualquiera de ellos) es complicada en paneles de televisión siendo los menos rendidores los modelos de entrada. Para ver un HDR en condiciones hay que irse a paneles que cuestan un dinero interesante. Y ésto en paneles emitivos.
Lograr un HDR en condiciones en una imagen reflexiva va a ser que es muy difícil y que será muy caro. Por ahora nos dan una aproximación, pero ni de coña un proyector podrá mostrar un alto rengo dinámico en condiciones.

Vaya pedazo de review te/os habéis currado!!! Y menos mal que ibas a dejar a NeoSkynet que fuese él el que se enrrollase!

Coñas aparte, te agradezco muchísimo el trabajo desinteresado de probar un equipo del que se habla bastante y que (a mi parecer) aún necesitaba una revisión exhaustiva por parte de alguien “de casa”. Se por experiencia propia en otros campos que el trasteo con estos juguetes se hace en parte por aprender uno mismo y probar cosas diferentes, pero eso no quita las horas de instalación, pruebas, comparativas, y el tiempo que lleva redactarlo, colgar las fotos, dejarlo todo listo, y posteriormente contestar las preguntas de los que, como yo, tenemos en mente la adquisición de este proyector como entrada a un mundo que todavía no hemos probado...

Una vez más, muchas gracias por el currazo que os habéis pegado, de verdad!!!!!

Por ahora, me surgen un par de dudas, no tanto del proyector, que llevo tiempo leyendo cosas sobre este y otros modelos pseudo-4k, tanto con este chip como con el de 0,66” como de su configuración:

Creéis imprescindible o al menos necesario hacer un enmascaramiento especial para evitar en la medida de lo posible el halo luminoso?
Es decir, si te lo quedases te plantearías algún brico para dejarlo “perfecto”, o crees que podrías vivir con él sin problemas ni mirar todo el rato a ese borde grisáceo? (siempre pensando en esas escenas oscuras que prácticamente todas las pelis tienen. Supongo que en escenas luminosas ni lo encuentres)

Y por otro lado: Os costó mucho hacer una calibración digamos decente? Había leído en otros sitios que, al contrario de p.e. el Acer M550, este Optoma era prácticamente sacar de la caja y disfrutar. Es algo que me “asusta” porque mis conocimientos en ese tema son entre nulos y “mejornotoquesquelalias”

Un saludo y gracias de nuevo

Al ver material 4K con el UHD51, ¿os habeis acercado el sofa 1m a la pantalla? Pues sino, no habreis podido ver las diferencias reales.
Es una regla vieja, a mas resolucion y misma pantalla, y si la pantalla es mas pequeña hay que acercarse mas aun a la pantalla, sino nuestros ojos pierden detalles. S2

Hola, voy a poner por aquí mis impresiones personales. A ver si esta vez me sale muy breve:

¡Papa, pupa!

Saludos,
Neo

Bueno, me voy a extender un poco más, que creo que me he pasado de breve.

Es el proyector con el que más horas he estado comparando, sin duda alguna. Los útimos días simplemente me dedicaba a ver películas en él para desconectar, y disfrutar. Os lo recomiendo porque da una nueva perspectiva. Al final lo explico.

El primer día llegó Setu a mi casa con el proyector debajo del brazo, lo enchufamos, pusimos varias pelis y dijimos ¡qué bien se ve! Nos dedicamos a calibrar los la escala de grises y blancos, a tocar otros parámetros de referencia extraidos de los foros, y a visualizar fragmentos de películas que ya tenemos muy vistos. Pero no nos dió tiempo a comparar con el HD50/161X.

Los siguientes días me dediqué ha hacer pruebas comparativas y acabé dejando el UHD51 por imposible, porque absolutamente todo lo que probaba se veía entre mejor y mucho mejor con el HD50/161X hasta el punto que le dije a Setu, ¡llévate este trasto de aquí, que no quiero perder más tiempo con él! De verdad que llegué a pensar que simplemente el proyector estaba defectuoso.

Ese fin de semana vinieron Setu y Mister a mi casa para comprobar y comparar in situ ellos mismos lo que yo decía. A priori el HD50/161X tenía el doble de mejores negros, más definición aparente (con el chip de realce de nitidez activado) y la misma sensación HDR con la emulación de HDR a SDR de Zidoo.

Cuando llegaron Setu y Mister les fui mostrando la comparativa y dijeron lo mismos, que no podía ser que el UHD51 se viera tan mal. El caso es que Mister se puso a toquetear la gama y el contraste como un poseso, pasando olimpicamente de las calibraciones de grises y blancos que Setu le había hecho cuidadosamente un rato antes.

Y mágicamente el UHD51 empezó a verse mejor en algunas escenas que el HD50/161X, pero sólo en unas pocas. Pero justo antes de que se fueran intercambianos los dos Zidoo, y cuál fue nuestra sorpresa cuando comprobamos que uno se veía mejor que el otro. Dedujimos que era porque tenían diferentes versiones de firmware, por lo que la prueba comparativa tampoco la podíamos dar por válida. Esa misma diferencia también la había comprobado yo reproduciendo desde el PC con el Potplayer en emulación HDR a SDR en 1080p (activando unos filtros), que se veía mejor el PC que el Zidoo (con una versión anterior de firmware). Por tanto, ojo con los reproductores a la hora de hacer comparativas, que pueden haber diferencias simplemente por no utilizar los mismos equipos. Me voy a buscar un spliter HDMI 4K HDR sólo por este tema y poder utilizar el mismo equipo como fuente.

Setu se llevó el proyector a su casa y allí también estuvo realizando pruebas. Después de unos días, en los que estuve leyendo reviews y oponiones en foros del UHD51 donde todos habñaban maravillas, le dije a Setu que me lo volviera a dejar, porque tal vez yo estaba haciendo algo mal.

Cuando lo volví a tener en casa, me seguía pasando lo mismo y no conseguía que el UHD51 se viera mejor.

Me puse a hacer una comparativa del UHD51 con una TV Samsung 4K HDR de 50" (modelo UE50MU6172 con panel VA) que había comprado recientemente, de forma que acercando el proyector y colocando el zoom al mínimo tenía la misma pantalla de 50" justo encima de la TV.

Antes de nada me pegué como dos horas configurando el PC con el software reproductor MPC + MadVR para poder ver de forma nativa películas 4K HDR (con Potplayer sólo me deja mediante emulación, activando unos filtros, pero no lo he conseguido de forma nativa). Además conecté el PC al UHD51 por HDMI1 y el Zidoo al HDMI2, y estuve cambiando entre uno y otro hasta que conseguí que las dos imágenes 4K HDR se vieran exactamente igual.

La diferencia a favor de la TV era evidente, tanto en resolución aparente, nitidez, colores, y mucho mejores negros. Esta prueba la hice porque en otros foros decían que el HDR en pantalla pequeña de unas 100" mejoraba mucho en los proyectores, y que tener una pantalla mayor y gris (auque la mía es gris reflectante con ganancia 2.5). Es decir, que reduciendo la imagen a 50" el HDR del proyector debería ser espectacular. El resultado era que si ya de por sí los negros del UHD51 eran malos por el exceso de luz, al reducir la pantalla 3 veces su tamaño (de 150" a 50") los negros eran horrorosamente grises. Se salvaba en las escenas luminosas, porque el contraste era muy elevado, y todos sabemos que si te ponen algo gris al lado de algo muy luminoso, el ojo humano capta ese gris como un negro absoluto. Pero en las excenas oscuras era simplemente insufrible con 50". No digo que con un proyector con muy buenos negros sí que se pueda ganar reduciendo pulgadas, pero en general con un proyector DLP, que tiene peores negros, lo de reducir pantalla no parece una buena idea.

El caso es que hablando con Setu por teléfono, mientras le explicaba la comparativa con la TV, me dijo, ¡hazle un reset completo!. Pues ni corto ni perezoso, se lo hice, y la cosa cambio a mejor.

Sorprendentemente la útima de Pacific Rim se veía mejor en el proyector que el la TV en escenas luminosas (en las escenas oscuras los negros seguián siendo horrososos, claro). Me quedé simplemente alucinado. Al comprobar cómo podía ser esto me di cuenta que en el proyector con el Zidoo había seleccionado la versión de Pacific Rim 1080p y en la TV con el PC y MPC + MadVR la versión 4K HDR. ¡Pero bueno, que narices estába pasando aquí! ¡Cómo se va a ver una peli en 1080p en el proyector mejor que una peli 4K HDR en una TV! Pues sí, y además se notaba un montón en la definición, siendo mucho mejor la 1080p. Así que otro warning como una casa a la hora de comparar películas, porque algunas 4K simplemente están fatal.

Después de hacer muchas más pruebas conseguí igualar la cosa. La TV se seguía viendo mejor que el proyector, sobretodo si te sentabas a 1,5 metros, pero a 4 metros de distancia, la imagen del proyector a 50" se veía fantásticamente bien y pocos notarían la diferencia. El mito que tantas veces habísmo hablado de que una TV de gama media a las mismas pulgadas superaba en muchísimo a un proyector, aquí quedaba desmentida. Con una Samsung QLED o con una OLED supongo que la cosa cambiaría a favor de la TV. Esa comparativa nos quedará pendiente para más adelante, pero con un proyector 4K HDR Laser.

La compartiva del UHD51 con el HD50 también se equilibró. El UHD51 tiene bastante más potencia lumínica, cosa que se agradece en escenas luminosas pero que le perjudica claramente en las escenas oscuras, incluso teniendo activado el Dynamic Black. Los negros del HD50/161X son el doble de profundos que los del UHD51 (ambos con Dynamic Black activado) y eso le ayuda en escenas medio oscuras y muy oscuras, pero en las muy oscuras los DLP tienen malos negros de todas formas. El truco de Mister de subir el contraste curiosamente, a costa de cargarte las tonalidades, le favorece al HD50/161X orque le da más luz, pero tampoco conviene abusar.

Creo que el UHD51 con unas 1.000 horas de lámpara bajará su intensidad lumínica y dará mejor resultado. Mi HD161X tiene 1400 horas.

También estuve probando películas 3D en el UHD51 y se ven perfectamente bien con gafas DLP-Link. Pero no me gustó que no se pudiera activar el frame interpolation (aquí se llama PureMotion) en 3D. Supongo que el la siguiente actualización de firmware lo solucionarán. De todas forma no molestó demasiado porque utiliza el sistema DLP-Link de triple flash, que reproduce las películas 3D a 144 fotogramas por segundo (72 fotogramas/segundo por ojo), mediante la técnica de repetir tres fotogramas idénticos (72/24=3), por lo que consigue que se suavice un poco el movimiento, sin llegar a lo que hace el FI, claro.

Sigo pensando que un chip realzador de nitidez 4K le vendría pero que muy bien al UHD51, porque realzaría una imagen base 4K/UHD con 4 veces más pixels que una 1080p. El chip procesador de realce de nitidez a 1080p del HD50/151X es realmente excepcional (para mi, mejor que el darbee), y es increible como consigue en tiempo real mejorar las imágenes para incluso superar a la resolución y nitidez aparente de un 4K. Todo esto lo digo desde el punto de vista de un novato, porque si eres experto y desactivas el realzador de nitidez, entonces si que es verdad que el UHD51 gana por goleada al HD50/161X.

Lo que sí está claro es que el parámetro estandar de nitidez hay que tocarlo con un palo y con sumo cuidado. NO recomiendo subirlo más de un 7 (sobre 15) y casi que si lo dejar a 4 ó 5 mejor, porque genera una sería de artefactos en forma de puntitos blancos por donde intenta definir y granulado de la imagen general bastante horroroso.

Me he entrenetido más en explicar lo atropeyada de nuestras pruebas comparativas que de hablar del propio proyector, pero creo que Setu ya lo ha explicado muy bien y tampoco me quería repetir. Por cierto, nunca os fiéis de vosotros mismos. Llevar a varios compañeros hace que las comparativas salgan muchísimo mejor.

Mi recomendaciónes de configuración para 4K HDR en modo Película serían poner la gamma a 1.8 ó 2.0, bajar el color entre -22 y -25, activar el dynamic black, poner el espacio de color en YUV 10bits 4:4:4, aunque a 12 bits también funciona bien, a pesar de que no es como están grabadas las películas, bajar el brillo entre -2 y -6, retocar un poco el tinte para que las caras se vean más naturales. Sobretodo no pongáis RGB porque n el aversión actual de firmware el FI no funciona bien. Y si queréis retocar los modos ISF tendréis que entrar en el menú secreto para activarlos (y no os puedo decir la combinación de teclar porque como es secreto os tendía que eliminar, pero es la misma que la del HD50/161X).

En definitiva, tal y como dice Setu, busque, compare y si no encuentra nada mejor, cómprelo.

Tal y como explicaba al principio, los últimos días me dediqué a ver películas toanto en 1080p como en 4K HDR, y me vi a mi mismo diciendo en ciertas escenas, ¡¡¡ jolínes, qué bien se ve !!!. Así que sea como sea, creo que el UDH51 se puede disfrutar.

Eso sí, si no comparas todos son buenísimos, sobretodo después de haberlos comprado (los humanos somos así).

Saludos,
Neo

Al ver material 4K con el UHD51, ¿os habeis acercado el sofa 1m a la pantalla? Pues sino, no habreis podido ver las diferencias reales.
Es una regla vieja, a mas resolucion y misma pantalla, y si la pantalla es mas pequeña hay que acercarse mas aun a la pantalla, sino nuestros ojos pierden detalles. S2

Iniciado por -ICE-

¿Y han visto las mismas escenas de los mismos archivos con HDR en un panel UHD?

Neo estuvo haciendo pruebas con su nueva TV UHD de 50”.

Iniciado por Ablanu

Creéis imprescindible o al menos necesario hacer un enmascaramiento especial para evitar en la medida de lo posible el halo luminoso?
Es decir, si te lo quedases te plantearías algún brico para dejarlo “perfecto”, o crees que podrías vivir con él sin problemas ni mirar todo el rato a ese borde grisáceo?

He de decir que yo no cuadré el proyector en mi pantalla, para hacerlo lo tendría que haber tirado un poco mas para atrás o haberlo cambiado por el mio y no tuve tiempo.
Solo hice la prueba de cuadrarlo por uno de los lados (esquina inferior izquierda) como se ve en las fotos y vimos unos cuantos capítulos de una serie y, aunque parezca que molesta, te centras en la imagen y lo otro no te molesta (no te se va la vista).
Por lo que he ido leyendo en varios foros, es algo en lo que no te fijas o que no hace desmerecer la compra de este proyector.
De todas formas, creo que se podría poner justo delante del proyector un trozo de cartón con la forma 16:9 recortada y encajarlo delante de la lente para que no se proyecten esos marcos fantasma fuera de nuestra pantalla. Creo que esto funcionaría.

Iniciado por Ablanu

Y por otro lado: Os costó mucho hacer una calibración digamos decente? Había leído en otros sitios que, al contrario de p.e. el Acer M550, este Optoma era prácticamente sacar de la caja y disfrutar. Es algo que me “asusta” porque mis conocimientos en ese tema son entre nulos y “mejornotoquesquelalias”

El compañero Undetectable calibró el suyo y puso su configuración (bastante acertada) en este foro:
UHD51 Optoma - Página 4

Iniciado por newbi07

Al ver material 4K con el UHD51, ¿os habeis acercado el sofa 1m a la pantalla? Pues sino, no habreis podido ver las diferencias reales.

Nos hemos acercado nosotros para apreciar esa resolución. Pero es lo que comentaba en review, que esa resolución, aunque está, no la vamos apreciar sentándonos en nuestro sitio habitual de visualización. Vamos, si te sientas a ver una película a 3 metros de distancia (yo estoy a 4m) no vas a notar la diferencia de resolución de un proyector 4K y uno 1080p.

Iniciado por setumismo

Nos hemos acercado nosotros para apreciar esa resolución. Pero es lo que comentaba en review, que esa resolución, aunque está, no la vamos apreciar sentándonos en nuestro sitio habitual de visualización. Vamos, si te sientas a ver una película a 3 metros de distancia (yo estoy a 4m) no vas a notar la diferencia de resolución de un proyector 4K y uno 1080p.

Claro, es que es eso, estais sentados demasiado lejos, no es falta del proyector, ... si se hacen comparativas simultaneas con TODOS los modelos de proyectores "4K" que useis o probeis, no pasa nada, de hecho es lo correcto, estar sentado a la misma distancia para todas las visualizaciones, una comparacion real.

Peeero, ... eso NO sirve si comparais proyectores a diferentes resoluciones, no vale acercarme a "ver" si lo veo mejor, eso nadie lo hara en su sala, estara sentado a la distancia del sofa y listo.

Seria lo mismo hacer vuestra prueba con un proyector VGA y comparalo con un 1080, si no te sientas tranquilo a la distancia correcta, las impresiones no seran las correctas. Y en mi opinion creo que siguen aumentando las dudas sobre el 4K, en vez de aclararlas.
Y mucho peor ser el tema cuando llegue 8K algun dia.

Asi que, como decis que no se aprecia mejora? si yo aqui a FHD con 150" a 260cm de visionado, en multiples pruebas solo con poner un archivo original UHD ya veo mejor la misma peli que la FHD. Algo se estara haciendo mal ... es que no lo entiendo.
Claro es lo que comentas en tu respuesta, la distancia de visionado es erronea, lo que impide tener la impresion correcta.

Solución: poner el sofa a la distancia correcta o agrandar la imagen para cumplir con eso. Si no se hace, ¿para que comprar proye 4K??
Pero eso no quiere decir que el proyector 4K por defecto sea peor que el FHD. Es que no se esta adaptando la posicion de visionado a la nueva resolucion. ¿O he entendido algo mal? De modo que no se trata del proyector, sino de sofa del salon.

Pero claro las pruebas son necesarias, pues ayudan a separar el mito de la verdad, no obstante hay que atenerse a las reglas del juego, sino, faltamos al Fair Play, ¿o no? Para eso ya tenemos los fabricantes camuflando cosas. S2

un buen 1080dlp es capaz de mostrar mejora al reproducir 4k, esto es un hecho que ya estaba comprobado, saliendome de las pruebas con el hd51 los dlp con el chip xpr grande muestran una diferencia en detalle importante

Saludos

Iniciado por JASINTO

un buen 1080dlp es capaz de mostrar mejora al reproducir 4k, esto es un hecho que ya estaba comprobado, saliendome de las pruebas con el hd51 los dlp con el chip xpr grande muestran una diferencia en detalle importante

Saludos

A mi me daba esa sensación cuando veía una peli UHD en el Pana...

Iniciado por newbi07

Solución: poner el sofa a la distancia correcta o agrandar la imagen para cumplir con eso. Si no se hace, ¿para que comprar proye 4K??
Pero eso no quiere decir que el proyector 4K por defecto sea peor que el FHD. Es que no se esta adaptando la posicion de visionado a la nueva resolucion. ¿O he entendido algo mal? De modo que no se trata del proyector, sino de sofa del salon.

Pero claro las pruebas son necesarias, pues ayudan a separar el mito de la verdad, no obstante hay que atenerse a las reglas del juego, sino, faltamos al Fair Play, ¿o no? Para eso ya tenemos los fabricantes camuflando cosas. S2

Por mi poca experiencia con estos proyectores "4Kcertificados", la mejora es evidente, y ya no hablo del HDR, me limito a la resolución.

Desconozco cuales son las distancias a las que el el ojo humando detecta el cambio de resolución, pero en mi caso, sin modificar la distancia de visionado la mejora es notoria, y el ultimo que ha pasado por casa era un DLP 0'95

Saludos.