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Empezando con REW

  1. #256
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

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    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Unas cajas ubicadas en sala van a bajar más. Si yo incrusto mis columnas en una esquina también van a bajar a 20 hz (y si bajo el target aún más) pero no se puede comparar el rendimiento en esas frecuencias (ni más arriba también) con un buen sub.

    Las cajas bajan lo que bajan, después habrá o no algo de ganancia de sala. Uno de mis pequeños Q Acoustics que en teoría bajan a 95 hz en mi sala la respuesta empieza a caer en 65 hz pero el rendimiento en esas frecuencias es muy malo.
    Depende de lo que bajen las cajas de por sí en anecoica + de la ganancia de la sala: Una pareja de Magnat Supreme 2002 pueden dar más salida por abajo ubicadas en una sala muy pequeña que un buen sub de 12" en campo libre. El ejemplo es exagerado, pero se entiende perfectamente a lo que me refiero


    - Todo es cuestión de necesidades personales: como hay quienes tanto para música como para cine prefieren un grave que ni llegue a 20hz para punto de escucha... y otros por contra si no ecualizan hasta que el sub les llegue muy por encima del resto de frecuencias, no están satisfechos). Todas las opciones son igual de válidas

    Si cubre el SPL y extensión que se necesita sin THD audible "me da lo mismo" que me lo de una caja grande sin sub, que una pequeña sin sub, que una grande con sub, o pequeña con sub.


    Y si una vez cubro esas necesidades de SPL con la curva que me gusta, lo que busco es calidad del grave (de 300-400hz hacia abajo) ... desde luego personalmente lo voy a buscar donde realmente marca una enorme diferencia; optimización vía EQ (y/o aumentando el número de subs) + tratar en lo posible acústicamente la sala; no en otros factores que no son relevantes en la calidad del mismo


    Un saludete
    Última edición por atcing; 15/11/2018 a las 20:56
    Deboi y Edukero han agradecido esto.
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  2. #257
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Depende de lo que bajen las cajas de por sí en anecoica + de la ganancia de la sala: Una pareja de Magnat Supreme 2002 pueden dar más salida por abajo ubicadas en una sala muy pequeña que un buen sub de 12" en campo libre. El ejemplo es exagerado, pero se entiende perfectamente a lo que me refiero


    - Todo es cuestión de necesidades personales: como hay quienes tanto para música como para cine prefieren un grave que ni llegue a 20hz para punto de escucha... y otros por contra si no ecualizan hasta que el sub les llegue muy por encima del resto de frecuencias, no están satisfechos). Todas las opciones son igual de válidas

    Si cubre el SPL y extensión que se necesita sin THD audible "me da lo mismo" que me lo de una caja grande sin sub, que una pequeña sin sub, que una grande con sub, o pequeña con sub.


    Y si una vez cubro esas necesidades de SPL con la curva que me gusta, lo que busco es calidad del grave (de 300-400hz hacia abajo) ... desde luego personalmente lo voy a buscar donde realmente marca una enorme diferencia; optimización vía EQ (y/o aumentando el número de subs) + tratar en lo posible acústicamente la sala; no en otros factores que no son relevantes en la calidad del mismo


    Un saludete
    Exacto, es cuestión de necesidades personales. Habrá quien prefiera el gave de las columnas y quien prefiera el del sub cada uno decidirá. Yo para las frecuencias más bajas prefiero dejárselas al sub.
    atcing y Edukero han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
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  3. #258
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Pero para música estéreo, viendo en mi caso la respuesta con audissey en punto de escucha, que baja bastante lineal hasta 20hz, no seria una tontería cortar las cajas?
    yo antes las cortaba a 80hz, que era como el estándar que se puede leer en este foro y la verdad que ni comparación a ahora que las dejo en full.
    atcing, Titis y Deboi han agradecido esto.
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    Salón: Sonos beam gen 2 + 2x Sonos One
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  4. #259
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Edukero Ver mensaje
    Pero para música estéreo, viendo en mi caso la respuesta con audissey en punto de escucha, que baja bastante lineal hasta 20hz, no seria una tontería cortar las cajas?
    yo antes las cortaba a 80hz, que era como el estándar que se puede leer en este foro y la verdad que ni comparación a ahora que las dejo en full.
    Por eso digo que cada uno tiene que elegir lo que más le convenga. Si las prefieres en full-range, adelante.
    Edukero ha agradecido esto.
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  5. #260
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Edukero Ver mensaje
    Pero para música estéreo, viendo en mi caso la respuesta con audissey en punto de escucha, que baja bastante lineal hasta 20hz, no seria una tontería cortar las cajas?
    yo antes las cortaba a 80hz, que era como el estándar que se puede leer en este foro y la verdad que ni comparación a ahora que las dejo en full.
    Normal. Este modelo en concreto es un pepino en SPLmax por abajo. Estás utilizando 4 drivers de 8" para dar graves... a lo que además sumas la ganancia de sala.

    Dos 8" ya mueven en campo libre más aire que un 12" (excepto muy abajo). Un 8" real corresponde aprox. a algo más de 0.030 m2, que (X 4 drivers) te vas a más de 0.12 m2 (equivaldría al movimiento de aire de un 18" real en campo libre, aunque por abajo no lo iguala)... pero a lo que tenes que sumar la ganancia de sala (precisamente por abajo).

    La suma de todo te va a dar un alto redimiento por abajo.


    Un saludete
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  6. #261
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Edukero Ver mensaje
    Pero para música estéreo, viendo en mi caso la respuesta con audissey en punto de escucha, que baja bastante lineal hasta 20hz, no seria una tontería cortar las cajas?
    yo antes las cortaba a 80hz, que era como el estándar que se puede leer en este foro y la verdad que ni comparación a ahora que las dejo en full.
    En tu caso creo que un sub sería botar dinero ya que tienes una respuesta de frecuencia bastante plana hasta 20 Hz, no se necesita más.
    atcing ha agradecido esto.

  7. #262
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por DiasDePlaya Ver mensaje
    En tu caso creo que un sub sería botar dinero ya que tienes una respuesta de frecuencia bastante plana hasta 20 Hz, no se necesita más.
    Sí, siempre y cuando le cubran el SPL que necesita, con esa caja en sus condiciones de escucha podría pasar sin sub


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    Titis ha agradecido esto.
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  8. #263
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Sí, siempre y cuando le cubran el SPL que necesita, con esa caja en sus condiciones de escucha podría pasar sin sub


    Un saludete
    Y salvo que quieras demoler tu casa seguro que esos altavoces dan el spl que cualquiera de nosotros necesita y sobran.
    atcing ha agradecido esto.

  9. #264
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Edukero Ver mensaje
    Pero para música estéreo, viendo en mi caso la respuesta con audissey en punto de escucha, que baja bastante lineal hasta 20hz, no seria una tontería cortar las cajas?
    yo antes las cortaba a 80hz, que era como el estándar que se puede leer en este foro y la verdad que ni comparación a ahora que las dejo en full.
    Buenas Edukero, yo las tengo cortadas a 60hz, en un 7.4 como frontales y surround. Dependerá de sala, si las dejo FullRange pierdo SPL, como si se restaran las fases, es mi sensación. Depende mucho de sala

    Un saludo!!!!!

  10. #265
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Titis Ver mensaje
    Buenas Edukero, yo las tengo cortadas a 60hz, en un 7.4 como frontales y surround. Dependerá de sala, si las dejo FullRange pierdo SPL, como si se restaran las fases, es mi sensación. Depende mucho de sala

    Un saludo!!!!!
    Tú es que eres MUY bruto con el SPL que necesitas

    En su sala sin EQ alguna ya bajan casi planas hasta 20hz en sus mediciones


    Un saludete
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  11. #266
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    En mi sala van sobradísimas de SPL, solo lo pongo a 70 en contadas ocasiones y si se lo enseño a amigos o algo por el estilo, ya acercarme a 80 es sonido discoteca y molesta pero sin llegar a distorsionar, parece que no tienen fin.

    A 70 ya se oye en toda la casa y eso que es muy grande.

    Os comento una curiosidad hablando de volumen, en el ampli, solo puedo subir hasta 83 u 84 creo recordar, y eso que la barrita que sale con el sonido, parece como si tuviera recorrido hasta llegar a 100. ¿Es por algún limitador o por seguridad o algo así?
    atcing ha agradecido esto.
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  12. #267
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Edukero Ver mensaje
    En mi sala van sobradísimas de SPL, solo lo pongo a 70 en contadas ocasiones y si se lo enseño a amigos o algo por el estilo, ya acercarme a 80 es sonido discoteca y molesta pero sin llegar a distorsionar, parece que no tienen fin.

    A 70 ya se oye en toda la casa y eso que es muy grande.

    Os comento una curiosidad hablando de volumen, en el ampli, solo puedo subir hasta 83 u 84 creo recordar, y eso que la barrita que sale con el sonido, parece como si tuviera recorrido hasta llegar a 100. ¿Es por algún limitador o por seguridad o algo así?
    Estoy totalmente de acuerdo. Un oído sano a 70dB ya escucha fuerte. Otro tema es que nos vayamos acostumbrando a subir cada vez más al pote y acabemos con unos "SPL demenciales" y perjudiciales para los oídos sin darnos ni cuenta


    Piensa que con una pareja de cajas de sensibilidad típica media (sobre 86dB/1w/1m) significa que con que a cada una de las dos cajas le llegue aprox. 0,5W ya tenemos a 1m de las cajas los 86dB, ya que dos cajas con suma "de fase aleatoria" dan 3dB más que una de sóla (= doble de potencia).

    Si además las tienes colocadas y ecualizadas para lograr que la suma de ambas se acerque algo más "a la fase total (6dB), sólo con esos 0.5W por caja al sumar ya nos acercaríamos a los 89dB/1m



    Cómo van esos paneles?


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  13. #268
    honorable
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Jeje pues hoy no me ha dado tiempo a ir a por las maderas, espero que mañana por la mañana este abierto y tengan hueco para hacerme los cortes que quiero.
    atcing ha agradecido esto.
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  14. #269
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Cita Iniciado por Edukero Ver mensaje
    Jeje pues hoy no me ha dado tiempo a ir a por las maderas, espero que mañana por la mañana este abierto y tengan hueco para hacerme los cortes que quiero.
    Ya irás viendo conforme vayas añadiendo los paneles.

    - Cuando tengas todos vas a lograr una calidad de sonido en toda la banda que te aseguro es imposible de lograr con cajas, subs, ampli, etc. muchísimos más caros en tu sala previo a colocarlos


    Tras colocar el esquinero no empieces con las de orienta reflexiones hasta que no comentemos la jugada. Mediremos antes RT; pero ya te adelanto que a parte de ponerlos de al menos entre 12-15cm (con tres planchas de espesor sin apretar o apretando un poco), seguramente te interese cubrir bastante zona de las paredes trasera y frontal.

    Antes cuelga fotos de ambas paredes y veremos qué sería "lo ideal" (dibujare a mano alzada sobre la foto lo que yo haría)... y luego tú decidirás cuánto poner




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    Última edición por atcing; 17/11/2018 a las 15:25
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  15. #270
    honorable
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    Predeterminado Re: Empezando con REW

    Hola Acting,

    Al final por historias familiares no he podido hacer nada este finde.

    Mira, te paso una imagen con los planos de lo que quiero hacer.
    En la pared donde va la TV, haré los paneles de forma que queden alineados con la nueva TV de 65 que caerá en breve.
    Meter ya más paneles de los que he dibujado y de más grosor creo que a nivel decorativo se me va a ir de las manos.

    La trampa de graves de la esquina, así como los paneles de al lado de la TV la idea es ponerles una tela blanca, para que no destaquen de las paredes y los que van encima del sofá de momento nada claro.

    atcing ha agradecido esto.
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