Empezando con REW

Iniciado por Deboi

Es un ejemplo. Si antes de ecualizar escuchaba a 75 dB (o el valor que sea), después de ecualizar tendremos que subir el volúmen para volver a escuchar a 75 dB (o el valor que sea). La zona de 20 hz estará exigiendo más al sub, porque esa zona está más alta que antes y además exige mucho al sub.

No tiene porqué; él escucha a un volumen determinado que para nada tiene porqué corresponderse con el SPLmax de los subs. De hecho, dudo mucho que se acerque al SPLmax de los dos subs conjuntos (sería algo más que casualidad).

Si sigue mi metodología detallada (que busca el SPLmax de los subs y por otro lado el SPL al que escucha en cada canal individual) no tiene que preocuparse de nada más que de lo que le he comentado. Ahí verá si le falta o sobra sub


Un saludete

Iniciado por DiasDePlaya

Con la mejor intención de terminar con estos intercambios de opinión entre ustedes dos y en ningún caso con la intención de agravar el asunto si no todo lo contrario, debo decir que ustedes dos se buscan.

Ambos saben mucho y son un gran aporte al foro, pero de verdad a ambos les ruego que terminen con eso de discutir agresivamente todo lo que diga el otro.

Saludos a los dos!

+1.000.000

Pero da igual. Es en valde. Con lo bien que empiezan algunos post, tan interesantes y todo lo que podríamos aprender...

Iniciado por atcing

Lo dije desde el principio, pero no querías escuchar








- Edukero, cuelgo la explicación gráfica que tenía pendiente del porqué ecualizando a la baja no hay forzado alguno mientras no superemos en la escucha la pérdida de SPL promedio de la que somos conscientes:



- Imagínate que tienes un sub o conjunto de subs que poniendo el volúmen al máximo donde ya notas que por abajo está cerca de limitar en contínuo y sabes no vas a pasar nunca de ese SPLpromedio, te diera la siguiente respuesta en sala y punto de escucha:





- Sin EQ podrías escucharlo a un SPL promedio de unos 94dB en punto de escucha













- Qué pasa si ecualizamos a la baja hasta por ejemplo los 20hz?:



- Ocurre que de 20hz hacia abajo la respuesta sigue siendo idéntica (no hemos variado el límite del sub), pero la respuesta es ahora más lineal y la caída menor respecto el promedio porque éste ha bajado unos 3dB.
Es decir, que si no necesitamos esos 3dB promedio de SPL respecto a sin EQ podemos ecualizar a la baja mejorando la linealidad (la THD donde no hemos tocado nada será clavada y en donde hemos bajado la intensidad será menor que pre-EQ)












- Pero qué pasa si si queremos ecualizar a la baja como para que nos mida lineal hasta 10hz?:



Pues cómo ves los 10hz siguen estando intactos (a idéntico SPL y con la mismita limitación que estaban pre-EQ), pero todo el resto se ha ecualizado a la baja (con lo que la THD ha bajado... al igual que el SPL promedio del sub que llega "sólo" hasta los 85dB).



Y ésto qué quiere decir?.... pues que si no necesitas escuchar a más de 85dB promedio en contínuo (9dB por debajo respecto a su SPLMax pre-EQ), puedes ecualizar el sub/subs del ejemplo SIN HABER CREADO FORZADO ALGUNO POR ABAJO, obteniendo una respuesta lineal hasta 10hz





Es la explicación gráfica de la argumentación que empecé desde el otro hilo, donde creo que la estrategia realizada es útil y sencilla de comprender para todo aficionado


Un saludete

Más claro agua.

Saludos.

Iniciado por atcing

Deboi en serio, parece mentira que a estas alturas del debate escribas ésto si te has leído mi ejemplo y de verdad lo has entendido :

Mi metodologia calcula el splmax que podemos alcanzar con el sub/subs según cuanto decidamos ecualizar a la baja para aplanar hasta más o menos abajo en frecuencia. Cuanto más se compense más perdida de SPLmax tendremos. Si es el SPLmax, cómo puedes escribir que "siguiendo el método de atcing luego tendremos que subir el volumen si queremos..."?

El método que he detallado trabaja con el amplificador del sub fuerte, pues lo que buscamos es el SPLmax en sala pre-EQ desde punto de escucha del sub/s a partir del cual ecualizar a la baja. Siempre escucharemos como muy alto a ese SPLmax, donde limita el sub por abajo (en el ejemplo que puse: sean los 91dB si hemos aplanado/compensando hasta 20hz, o hasta 85dB si hemos aplanado/compensado hasta los 10hz)


- Precisamente como conocemos ese SPLmax para punto de escucha (porque es lo que hemos buscado conocer), sabemos si tenemos o no suficiente con nuestro sub/subs

Un saludete

Ese post es el 71
https://www.forodvd.com/tema/180906-...ew/index5.html


Más claro agua.

Saludos.

¿Pero qué más claro agua? ¿Qué tiene que ver con lo que estoy diciendo?

Digo que sin EQ, por ejemplo escucha a 75 dB y después aplica la EQ a la baja el sub tiene que estar más alto para volver a escuchar a 75 dB y esas frecuencias en 20 hz están demandando más al sub.

De verdad, no sé si me estoy volviendo loco a lo hacéis a propósito.

edukero ya has mirado el precio del umik eh? , no te lo pienses y lánzate con un pie de 20 euritos q hay en amazon ya estas completamente equipado.

Iniciado por Deboi

¿Pero qué más claro agua? ¿Qué tiene que ver con lo que estoy diciendo?

Digo que sin EQ, por ejemplo escucha a 75 dB y después aplica la EQ a la baja el sub tiene que estar más alto para volver a escuchar a 75 dB y esas frecuencias en 20 hz están demandando más al sub.

De verdad, no sé si me estoy volviendo loco a lo hacéis a propósito.

Ambos están en lo correcto, el sub seguirá dando el mismo spl, pero el pote debe estar más alto para compensar. Ahora, realmente no se si se necesitará más potencia o no, me gustaría medir el consumo ya que este depende directamente del spl y no de la posición del pote.

Iniciado por DiasDePlaya

Ambos están en lo correcto, el sub seguirá dando el mismo spl, pero el pote debe estar más alto para compensar. Ahora, realmente no se si se necesitará más potencia o no, me gustaría medir el consumo ya que este depende directamente del spl y no de la posición del pote.

Unos altavoces o un sub demandan más cuanto más bajas sean las frecuencias. Por eso por ejemplo un AVR sufre muchísimo menos cuanda hay un sub, porque no tiene que lidiar con esas frecuencias. Al sub le va a costar más reproducir una frecuencia de 20 hz que una de 60 hz porque la de 20 hz demanda más.

Iniciado por DiasDePlaya

Ambos están en lo correcto, el sub seguirá dando el mismo spl, pero el pote debe estar más alto para compensar. Ahora, realmente no se si se necesitará más potencia o no, me gustaría medir el consumo ya que este depende directamente del spl y no de la posición del pote.

Con ecualización a la baja lo único que hace haría es subir mas el potenciómetro del volumen del sub, que por cierto lo sigue teniendo muy bajo y eso que sólo ha medido un sub (y no los dos, que sumarán SPL)


Un saludete

Iniciado por ailoma

edukero ya has mirado el precio del umik eh? , no te lo pienses y lánzate con un pie de 20 euritos q hay en amazon ya estas completamente equipado.

Seguro que lo ha hecho. Va a alucinar

Un saludete

Iniciado por hemiutut

Más claro agua.

Saludos.

Es clarísimo; sólo tiene que buscar el SPLmax de los dos subs a la vez (algo que todavía no ha buscado ni con uno de sólo) y ver si los 20hz pre-EQ le quedan o no al nivel de SPL que necesita. Luego ya ajustará a intensidad del grave a su gusto. El estandard varía dependiendo del formato que más vea (incluso dentro del mismo formato cada película es un mundo)... a lo que añadir y no menos importante su gusto particular (como el que ecualiza reduciendo agudos y subiendo algo los graves en músicas porque si sigue es estandard a lineal le molestan). A algunos a los que nos va el formato tenemos todavía más DVD que BD


A parte en su medida con todavía un sólo sub ya muestra que los 20hz estaban tal y como lo tenía ecualizado a sólo 5-7dB menos que la medida de la caja. Y eso que ha comentado que esas mediciones eran tras estar ecualizado + subiendo más el canal de grave del que el A/V le dejaba con la EQ tras el calibrado

Un saludete

Bien vamos a plantear otra situación.

Vamos a reproducir una película a un nivel de referencia, 85 dB. Esto significa que el canal LFE está en 95 dB y necesitamos otros 20 dB de margen para los picos puntuales lo que nos da un tope de 105 dB para todos los canales excepto el LFE que se va a 115 dB.

Ese nivel de referencia en un salón se consigue normalmente con el pote en el sub muy bajo (menos de la mitad o 1/3, etc) y con ganancias negativas en el AVR. Lo que está alto es la rueda del volúmen en el AVR ya que en un sistema calibrado (Audyssey por ejemplo) se logra ese SLP cuando este potenciómetro marca 0 dB.

http://www.acousticfrontiers.com/201...ference-level/

Iniciado por Deboi

Unos altavoces o un sub demandan más cuanto más bajas sean las frecuencias. Por eso por ejemplo un AVR sufre muchísimo menos cuanda hay un sub, porque no tiene que lidiar con esas frecuencias. Al sub le va a costar más reproducir una frecuencia de 20 hz que una de 60 hz porque la de 20 hz demanda más.

Básicamente estoy de acuerdo, pero mi duda es cuanto más. Algún día voy a hacer pruebas para ver cuanto cambia el consumo eléctrico en función de la frecuencia. En todo caso estoy seguro que si partes con el pote a 1/3 y tienes que subirlo para recuperar spl, no lo subirás mucho y siempre estarás sobrado de amplificador. Busqué en Google y no encontré nada que relacione corriente vs frecuencia.

Iniciado por DiasDePlaya

Básicamente estoy de acuerdo, pero mi duda es cuanto más. Algún día voy a hacer pruebas para ver cuanto cambia el consumo eléctrico en función de la frecuencia. En todo caso estoy seguro que si partes con el pote a 1/3 y tienes que subirlo para recuperar spl, no lo subirás mucho y siempre estarás sobrado de amplificador. Busqué en Google y no encontré nada que relacione corriente vs frecuencia.

Eso es algo que habría que comprobar (porque como muchas veces pasa la teoría y la práctica no coinciden). Yo hace tiempo que tengo curiosidad por saber cuánto consume el equipo quizás me haga con algún aparato para comprobarlo.