Altavoces Magnat o Jamo?

Iniciado por atcing

Es lo que tiene los intereses comerciales y el preferir seguir creyendo en esa propaganda política para "llenarle los bolsillos"
Pero no todo creemos en ello, aún pudiéndonos permitir poseer en propiedad aparatos de supuesto nivel de calidad de sonido mi dispar (que en realidad somos conscientes no lo son)



Un saludete

Pero eso pasa con todo, el Mundo es así, y cuando uno tiene dinero, disfruta comprando ciertas calidades.

No hablo de 2 cajas de 30.000 €, hablo de en vez de 250 € la pareja, pues te das un capricho y gastas 1.000 € o 1.200 € o incluso algo más si a uno se le antoja.

Que las de 250 € están y suenan bien?
Pues nadie lo discute, pero igual que las de 1.200 € tambien.

Pienso que es una conversación absurda, de verdad.

Iniciado por ManuelBC

A lo que me refiero, por si queda alguna duda, que los fabricantes redactan las caracteristicas de sus productos, segmentándolos según su precio y público al que va dirigido.

Esa es la labor del Dep. de Marketing, encasillar su producto y segmentarlo adecuadamente adaptando el mensaje al posible cliente.

Nunca jamás veremos a un fabricante colocar por encima a un producto suyo de otro tambien suyo de precio y segmento superior.

Luego ya cada cliente elige, y muchos reconocen haber anhelado uno superior pero su presupuesto no se lo ha permitido, o resignarse y creer que ese que compra nada tiene que envidiar, e incluso es mejor, al que anhelaba de precio y segmento superior.

Todo es mental, y como tal cada individuo lo ve como quiere verlo. Sin más.

Es así, y normalmente la mejor tecnología, materiales, etc va siempre a las gamas más altas. Después estas soluciones las van incorporando las gamas inferiores a medida que se van renovando.

Claro ... otra cosa es que mos conformemos, o peor aún, mos engañemos a nosotros mismos, que es lo que hacemos todos, es un mecanismo de autodefensa de nuestro cerebro para no fustigarmos y volvernos locos.

Iniciado por ManuelBC

Pero eso pasa con todo, el Mundo es así, y cuando uno tiene dinero, disfruta comprando ciertas calidades.

No hablo de 2 cajas de 30.000 €, hablo de en vez de 250 € la pareja, pues te das un capricho y gastas 1.000 € o 1.200 € o incluso algo más si a uno se le antoja.

Que las de 250 € están y suenan bien?
Pues nadie lo discute, pero igual que las de 1.200 € tambien.

Pienso que es una conversación absurda, de verdad.

Cuando uno tiene dinero y sabe lo que hay, compra la caja que le apetece pero no porque vaya a sonar mejor.

Materiales mas lujosos ni siquiera significan sean acústicamente mejores; ni siquiera las cajas más caras están siempre mejor construidas ni utilizan mejores drivers o mejor diseño acústico (aunque si es la propaganda típica de quienes las venden). Creerlo sería un seguir engañándose a un mismo... pues no es casualidad que haya infinidad de cajas bien baratas que midan mejor de de muy caras (aunque todas pueden sonar muy bien)

Iniciado por Deboi

Es así, y normalmente la mejor tecnología, materiales, etc va siempre a las gamas más altas. Después estas soluciones las van incorporando las gamas inferiores a medida que se van renovando.

Siento decirte que no siempre es así:

https://www.forodvd.com/tema/174152-...s-entre-cajas/


Un saludete

Iniciado por atcing

Cuando uno tiene dinero y sabe lo que hay, compra la caja que le apetece pero no porque vaya a sonar mejor.

Materiales mas lujosos ni siquiera significan sean acústicamente mejores; ni siquiera las cajas más caras están siempre mejor construidas ni utilizan mejores drivers o mejor diseño acústico (aunque si es la propaganda típica de quienes las venden). Creerlo sería un seguir engañándose a un mismo... pues no es casualidad que haya infinidad de cajas bien baratas que midan mejor de de muy caras (aunque todas pueden sonar muy bien)





Siento decirte que no siempre es así:

https://www.forodvd.com/tema/174152-...s-entre-cajas/


Un saludete

No, compra la caja más cara y sabe que va a sonar peor.
Viaja a hoteles de 5* pero sabe que los de 3* y 4* son mejores.
Y conduce coches de más de 100.000 € pero está convencido que los de 30.000 € son mejores tambien.

Venga hombre ... no te engañes, y peor aún, no nos dejes por gilipollas a los que pensamos diferente a ti.

Iniciado por atcing

Cuando uno tiene dinero y sabe lo que hay, compra la caja que le apetece pero no porque vaya a sonar mejor.

Materiales mas lujosos ni siquiera significan sean acústicamente mejores; ni siquiera las cajas más caras están siempre mejor construidas ni utilizan mejores drivers o mejor diseño acústico (aunque si es la propaganda típica de quienes las venden). Creerlo sería un seguir engañándose a un mismo... pues no es casualidad que haya infinidad de cajas bien baratas que midan mejor de de muy caras (aunque todas pueden sonar muy bien)





Siento decirte que no siempre es así:

https://www.forodvd.com/tema/174152-...s-entre-cajas/


Un saludete

Eso no tiene que ver con lo que digo. Cuando un fabricante tiene varias gamas normalmente las más bajas van incorporando más tarde soluciones que se usan en las gamas más altas (no al revés), pasa lo mismo con otros componentes.

Iniciado por ManuelBC

No, compra la caja más cara y sabe que va a sonar peor.
Viaja a hoteles de 5* pero sabe que los de 3* y 4* son mejores.
Y conduce coches de más de 100.000 € pero está convencido que los de 30.000 € son mejores tambien.

Venga hombre ... no te engañes, y peor aún, no nos dejes por gilipollas a los que pensamos diferente a ti.

Quizás, y sól quizás EMHO deberías dejar de tratar "por gilipollas" (por seguir con tus mismas palabras) a quienes no defendemos el negocio del cuento chino.



Por si ye interesa aprender un poco más del tema:


- Primero he hecho una tabla comparativa vs los monitores de estudio que más fama tienen de entre 340 y 540 euros pareja que habían medidos:

- JBL LSR308 (unos 420 euros pareja)
- Yamaha HS8 (unos 540 euros pareja)
- Focal Alpha 65 (unos 530 euros pareja)
- Mackie MR824 (unos 395 euros pareja)
- Yamaha HS7 (unos 340 euros pareja)
- Adam T7V (unos 395 euros pareja)




- Respuesta en Frecuencia:

En este parámetro no colgaron la respuesta de las LSR 308 (que conocemos de otros análisis). En este parámetro destacaríamos la Adam y yamaha (pero todas están dentro de un +/-2.5dB, que una vez ubicadas en sala + si empleamos EQ va a ser irrelavante las diferencias que hay).

La que más baja es la Mackie MR824



- Directividad Horizontal:


Las dos que destacan del resto son las LBL LSR308, la Mackie MR824, y La Adam T7V (cada una pelín mejor que la otra según la zona)




- Directividad Vertical:


Todas pecan en alrededores del crossover (lo normal), pero de media la más estable de todas es las analizadas es la Mackie MR824




- Fase:

La fase perfecta debería ser una línea constante en 0 grados y con los menores saltos posibles (en las zonas donde los hay debería verse una transición suave (sin altibajos).
La Focal la peor (sin ser mala); el resto pues depende de la zona unas pelín mejor que las otras




- THD vs SPL:


Se nos muestra el SPLmax en frecuencia con THD del 3% (en toda la banda) y al llegar al 10% (de 300Hz hacia abajo)

La zona más crítica (que limita antes en las cajas) suele ser de los medios/graves hacia abajo.

La peor de todas por abajo en la JBL, que se empieza a disparar por abajo algo más rápido más rápido que en las otras. A parte, esa gráfica no muestra que a unos 95dB/1m, empieza a comprimir y el grave profundo no sube como el resto de frecuencias (en su día lo comenté cuando la analizamos)

A nivel global las dos que más destacan son la Mackie MR824 seguida de las Yamaha HS8





- Waterfall:

A nivel de rigidez de recinto y el cuidado de las resonancias, la dos que destacan son las Mackie MR824 y Yamaha HS8. La peor con diferencia las Focal






- RESUMEN:

La caja que de promedio mejor mide es la Macke MR824. Por pelín menos de 400 euros pareja son el chollazo actual, probablemente seguidas de la Yamaha HS8 y JBL LSR308

La peor de todas muy destacada son las Focal Alpha 65 (y es de las más caras de la comparativa)



Un saludete

Ésta otras es un poco más divertida :


Cuelgo una segunda comparativa entre varios monitores de precio muy dispar (desde 800 a casi 6000 euros pareja), donde incluyo de nuevo las Mackie MR824 de 396 euros pareja:


- JBL LSR308 (unos 420 euros pareja)
- JBL 705P (unos 980 euros pareja)
- Genelec 8351A (unos 5700 euros pareja)
- Mackie MR824 (unos 396 euros pareja)
- Mackie XR824 (unos 800 euros pareja)
- Mackie HR824 (unos 1200 euros pareja)




- Respuesta en Frecuencia:


No colgaron la respuesta en eje de las JBL LSR308 (que sabemos por otras webs está dentro del +/-2.5dB). En este parámetro, en cuanto a linealidad en la zona audible, destaca la Mackie HR824 seguida de la Genelec 8351A (ambas dentro de un +/-1.5dB). La peor la Mackie MR824 (sobre +/-2.5dB). Este parámetro una vez ubicadas en sala y si se retoca vía EQ va a ser despreciable entre modelos que miden todos tan bien.

En extensión destaca la Genelec 8351A, seguida de la Mackie HR824 y Mackie MR824




- Directividad Horizontal:


En este parámetro destacan las Genelec 83561A Mackie XR824, seguidas de cerca por las JBL705P, Mackie MR824 y JBL LSR308




- Directividad Vertical:


En la directividad vertical se nota el coaxial de Genelec (uno de los pocos sistemas coaxiales del mercado sin otros problemas secundarios)... seguidas de la Mackie MR824 y JBL 705P (muy a la par ambas)




- Fase:


Lo ideal sería una línea recta en el valor de "0". En la zona audible todas son muy buenas (con los típicos saltos en la zona de crossover y sintonía del BR)

Destaca como mejor las Genelec 8351A, seguidas por la Mackie MR824 y JBL LSR308.
La peor probablemente las JBL 705P





- THD vs SPL:


La gráfica muestra la THD en frecuencia al 3% (en toda la banda) y al 10% (de 300hz sólo hacia abajo). La zona grave es la que primero suele limitar en las cajas.


En esta gráfica en concreto la más limitada por abajo es la Genelec (que hasta ahora era el modelo que más destacaba), seguida como segunda más floja las JBL LSR308

Destacan la Mackie MR824, JBL 705P, y Mackie HR824 (las tres bastante a la par en términos promedio)




- Waterfall:



El recinto más inerte y libre de resonancias es el de las más baratas Mackie MR824. Decepción de las JBL 705P (peor resultado que las LSR308).
Decepción también de las carísimas Genelec en la zona entre 300hz y 600hz (tanta fama que tienen y siendo el modelo más caro de largo de la comparativa)





- RESUMEN:

La caja con mejor relación calidad/precio es sin dudas la Mackie MR824 (casi siempre en las dos-tres primeras posiciones... excepto en la linealidad (ya que en la extensión también era de las mejores), donde siendo la menos lineal todas son ya muy buenas. EMHO es de promedio un monitor mása completo que el famoso JBL LSR308, siendo algo más económico


-Si a día de hoy me tuviera que comprar un dos vías con woofer de 8", la Mackie MR824 sería sin dudas la caja elegida.


Un saludete

P.D.: Sólo se engaña quien quiere engañarse... porque para variar ni siquiera entre modelos de supuesta diferente gama entre mismo fabricante hay correspondencia alguna entre más caro igual a mejor en todos los parámetros... en la distorsión + en la resonancia analizada del recinto + en la supuesta calidad de los materiales del mismo y de los drivers.

Pero si te lo llevo diciendo desde que hablamos la primera vez de esto.

Tu compra para ti lo que consideres, sea woxter o magnat supreme o lo que sea, y yo, compraré lo que quiera, ya sea Silver2 o otras más caras si se me tercia.

Y ... todos contentos. Pero pir favor, que sea la última vez, y te lo digo de verdad, que te diriges a mi.

Iniciado por Deboi

Eso no tiene que ver con lo que digo. Cuando un fabricante tiene varias gamas normalmente las más bajas van incorporando más tarde soluciones que se usan en las gamas más altas (no al revés), pasa lo mismo con otros componentes.

Depende, pero qué más da si bajo medicines no hay diferencias significativas... o la barata sigue midiendo con menos defectos que la cara, verdad?


Un saludete

Iniciado por ManuelBC

Pero si te lo llevo diciendo desde que hablamos la primera vez de esto.

Tu compra para ti lo que consideres, sea woxter o magnat supreme o lo que sea, y yo, compraré lo que quiera, ya sea Silver2 o otras más caras si se me tercia.

Y ... todos contentos. Pero pir favor, que sea la última vez, y te lo digo de verdad, que te diriges a mi.

Lo mismo te digo: espero que por favor, sea la última vez que te dirijas a mi

Un saludete

Es que yo no me dirijo jamás a ti.

Tu piensa como quieras que yo pensaré como yo quiera y no por ello me tienes que decir que estoy equivocado y que a ver si aprendo.

En fin ... un poco de respeto.

Para no diriguirte a mi, empieza en tus respuestas (como en el mensaje #36 de éste hilo):




Quizás es que no te habías dado cuenta de ello

Un saludete

Eso no es dirigirme a ti, es responder a una cita tuya que viene de una respuesta mia. Sigue el hilo pata atrás, anda ...