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Elecciones 2019.

  1. #166
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

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    Ahora entiendo mis ganas de consumismo ... lo llevo en los genes, y mi mujer más que yo. Nos pasamos el día comprando ... vaya dos
    salmengar y El_Empecinado han agradecido esto.
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  2. #167
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Sin duda.
    Exactamente, quien define que es un fracaso no alcanzar 20 millones en patrimonio en fondos de inversión (incluso teniendo en cuenta que es una figura mediática, que no se que tiñe que ver? Es bueno o malo que sea mediático? Hay obligaciones, derechos o prebendas diferentes si eres mediático?). Volviendo al tema, quien define que es un fracaso? Tú?, el diario? Los objetivos de la empresa?, como siendo un fracasado lo nombran presidente?. Es malo que tu fondo de inversión se fusione con otro para tener mayor poder?.
    Que tiene que ver estar contra el intervencionismo público y conseguir llevar a cabo tus ideas a través del único medio que se puede en España que es a través de un partido político?
    Que coño estamos discutiendo, es el diario el que reparte carnets de fracaso y éxito? En función de que?
    Un economista influyente y con éxito profesional indudable, es evidente que molesta a medios socialistas, que pretendías? Que es para ellos éxito profesional? Plagiar tesis, heredar el prestigio profesional de tu padre ejerciendo de periodista, sin ni siquiera ser periodista? (No ha acabado su carrera profesional su presidente, expulsado de !el pais!. Anda Dacres, no me hagas reír a estas horas....

  3. #168
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por dacres Ver mensaje
    Es lo que tiene visitar muchísimas ciudades en muy pocos días, nada comparable a que te entrevisten en plasma quien tú quieres y ruedas de prensa sin preguntas. Hacen que Rajoy parezca el tipo más comunicativo del mundo. Joder que tropa!

  4. #169
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    No he dicho que en C,s no haya economistas ultraliberales.
    Me puedes explicar que es ultraliberal?. Yo conozco el liberalismo pero llego hasta ahí, lo de ultra no lo conozco? Pero por exagerar podrías decir megaultraliberal o exageradamenteliberal o pasoteultremegaultraliberalradical....
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  5. #170
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Me puedes explicar esto que dice ese señor ?

    Sin propiedad no puede haber libertad individual, pues coloca al colectivo que posee ese derecho (el Estado, la comunidad local) en posición de ejercer la mayor de las coacciones: el hambre. No es, tampoco, ninguna institución artificial, pues está imbuida en los instintos de buena parte de los mamíferos, nosotros incluidos. Además, es el mayor incentivo que existe para trabajar, como bien se ha encargado de demostrar el propio régimen soviético.

    No se, no llego a entenderlo, no se que tiene que ver el instinto de los mamiferos el liberalismo y el regimen sovietico . Debo estar muy espeso.

    Saludos
    Si, es fácil. Las personas estamos dispuestos a esforzarnos por conseguir cosas mejores. Si ese no es un incentivo, no nos esforzamos como ha pasado en el sistema sovietico y en el resto de sistemas comunistas. Cuando estuve en Cuba! Nadie estaba dispuesto a mejorar su casa porque no era suya y la compartían con unas cuantas familias. Tampoco estaban dispuestos a trabajar más puesto que el salario para los trabajadores esforzados y los jetas eran los mismos.
    Las personas parecemos inclinados a esforzarnos para mejorar nuestra situación particular, no,para mejorar las de las élites. La propiedad privada es fundamental para,un sistema de incentivos. La prueba de que Ls sistemas comunistas no funcionan son: Mozambique, Venezuela, Cuba, Somalia, Etiopía, Rumania, Bulgaria, RDA, URSS, Hungría, Polonia, Corea del Norte,...seguro que me olvido de un montón pero no consigo recordar ningún régimen comunista que haya traído riqueza y bienestar. Igual tú despejas mis dudas...
    ManuelBC y El_Empecinado han agradecido esto.

  6. #171
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Ahora entiendo mis ganas de consumismo ... lo llevo en los genes, y mi mujer más que yo. Nos pasamos el día comprando ... vaya dos
    Ya te digo si lo llevamos en los genes, y mi mujer al igual que la tuya, me gana con creces.
    ManuelBC y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  7. #172
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    Salmen, es cierto, sin propiedad privada la libertad individual no es posible.

    Veamos, ¿cuáles son las primeras palabras que dice un niño cuando comienza a hablar?

    La primera es mamá.

    La segunda es papá.

    Y la tercera ....... ¡¡¡MIIIOOOOOO!!!

    Intenta quitarle a un niño el juguete con el que esté jugando, verás como tarda un nanosegundo en decírtelo de manera enérgica y contundente.

    El sentido de la propiedad está tan imbricado en nuestros genes de tal manera que una de las primeras palabras que decimos cuando aprendemos a hablar es “mío”.

    Es parte de nuestra esencia, tener la propiedad de bienes y disponer de ellos a nuestro antojo. Negar ese derecho es negarle a un ser humano uno de sus derechos más básicos.

    Así que, efectivamente, sin propiedad privada no puede existir la libertad del individuo.

    La colectivización no es más que una forma de esclavitud.

    Baste como ejemplo que los paises con mayor libertad económica y donde está garantizada la seguridad jurídica de la propiedad privada es en los que tenemos un mayor nivel de vida.

    Y en cuanto regímenes comunistas, te puedo decir que conozco Cuba no como turista, si no por viajes de negocios y ¿sabes cual es la frase más divertida y al mismo tiempo más terrible que te puede decir alguien cuando te conoce y tiene confianza contigo? : el estado hace como que nos paga y nosotros hacemos como que trabajamos.

    Creo que eso lo dice todo.
    Habria mucho que debatir sobre esa frase que comentas, en concreto. Pero es mas un tema filosofico diria yo, que practico. Pero no voy a eso, voy a la paja mental que se marca el tipo en los parrafos siguientes que no hay dios que le entienda para pretender justificar no se que.

    Saludos
    toni58 y Aryastark han agradecido esto.

  8. #173
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Habria mucho que debatir sobre esa frase que comentas, en concreto. Pero es mas un tema filosofico diria yo, que practico. Pero no voy a eso, voy a la paja mental que se marca el tipo en los parrafos siguientes que no hay dios que le entienda para pretender justificar no se que.

    Saludos
    Francamente, creo que hay poco que debatir. Es un hecho. El sentido de la propiedad es connatural al ser humano, y lo tenemos incluso antes de aprender a hablar. Y como sentido inherente al ser humano es parte de nuestro derecho natural, como el de la libertad de pensamiento.
    Miguedu66 ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  9. #174
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Lo curioso es que luego a vosotros y los que piensan asi, se les llena la boca de hablar de los valores la etica, la moral ( cristiana en muchos casos ).

    Pues vaya unos cojones de valores, etica y moral que solo se mueven por el beneficio economico propio, segun os expresais.

    Ellos, y me refiero a los poderosos que mueven todo el cotarro de este sistema, quieren que el mundo sea como la naturaleza salvaje, pero claro porque ellos son los leones y todos los demas las gacelas. Pero que ellos piensen asi es logico, lo que no es logico que piensen igual las gacelas.

    Libre mercado pero con todos los acuerdos y tratados, lobbies, medios de comunicacion, politicos, etc. etc. controlados por ellos. Libertad para jugar, pero ellos con las cartas marcadas.
    Pero no he escuchado a muchos de vosotros protestar por el rescate a la banca, ni las autopistas, ni la PAC ni las ayudas a la pesca ni por supuesto, fuera el ejercito, porque lo mas intervencionista de un Estado es el propio ejercito y sus contratas privadas.
    Precisamente acabo de ver una pelicula del 2010 que recomiendo : se llama La verdad oculta y esta protagonizada por Rachel Weisz. Trata sobre las llamadas fuerzas de paz de la ONU tras la guerra de los Balcanes. Refleja muy bien toda la mierda que hay en esos organismos internacionales y donde estan detras los grandes contratistas norteamericanos.

    Saludos
    fenomeno, ManuelBC, toni58 y 2 usuarios han agradecido esto.

  10. #175
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Hombre salme ... no se por quien lo dices, pero aquí todos hemos criticado fuertemente a las cajas de ahorro rescatadas, y a los ricachones de las autopistas rescatadas y a los trejemanejes de los empresarios explotadores.

    Pero siguiendo el símil, no todos somos gacelas y los otros leones. Si eso fuera así, estariamos en un Estado comunista, alli más que gacelas son corderos en rebaño, sin posibilidad de crecer.

    Aquí, en Europa, USA o cualquier Estado capitalista un cordero o gacela de tu ejemplo, puede pasar a ser león, o leoncito y vivir por encima de la media del resto.

    Y nadie lo impide, solo cada individuo.
    Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.
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  11. #176
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Lo curioso es que luego a vosotros y los que piensan asi, se les llena la boca de hablar de los valores la etica, la moral ( cristiana en muchos casos ).

    Pues vaya unos cojones de valores, etica y moral que solo se mueven por el beneficio economico propio, segun os expresais.

    Ellos, y me refiero a los poderosos que mueven todo el cotarro de este sistema, quieren que el mundo sea como la naturaleza salvaje, pero claro porque ellos son los leones y todos los demas las gacelas. Pero que ellos piensen asi es logico, lo que no es logico que piensen igual las gacelas.

    Libre mercado pero con todos los acuerdos y tratados, lobbies, medios de comunicacion, politicos, etc. etc. controlados por ellos. Libertad para jugar, pero ellos con las cartas marcadas.
    Pero no he escuchado a muchos de vosotros protestar por el rescate a la banca, ni las autopistas, ni la PAC ni las ayudas a la pesca ni por supuesto, fuera el ejercito, porque lo mas intervencionista de un Estado es el propio ejercito y sus contratas privadas.
    Precisamente acabo de ver una pelicula del 2010 que recomiendo : se llama La verdad oculta y esta protagonizada por Rachel Weisz. Trata sobre las llamadas fuerzas de paz de la ONU tras la guerra de los Balcanes. Refleja muy bien toda la mierda que hay en esos organismos internacionales y donde estan detras los grandes contratistas norteamericanos.

    Saludos
    Salmen, que manía con mezclar las cosas típico del discurso radical. Negar el derecho básico y fundamental de la propiedad aduciendo que éticamente provoca males a la sociedad, es lo mismo que pretender negar el derecho a la libertad aduciendo que un hombre libre puede matar a otra persona.

    Eso es confundir las cosas, y lo sabes.

    No puedes negar un derecho fundamental por el hecho de que algunas personas hagan un uso no ético del mismo.

    Por esa regla de tres, según tu ética, todos deberíamos estar encerrados para prevenir que alguien tenga tentaciones de cargarse a alguien haciendo mal uso de su libertad. Es lo mismo Salmen.

    No se pueden negar derechos y libertades en aras de un falaz y supuesto planteamiento ético. Es lo que han hecho las religiones y ya sabemos cómo funciona.

    No, Salmen, el mal uso de los derechos y libertades se soluciona de otro modo, no negando y coartando derechos.
    ManuelBC y Miguedu66 han agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

  12. #177
    diplomado Avatar de daviduco
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por salmengar Ver mensaje
    Lo curioso es que luego a vosotros y los que piensan asi, se les llena la boca de hablar de los valores la etica, la moral ( cristiana en muchos casos ).

    Pues vaya unos cojones de valores, etica y moral que solo se mueven por el beneficio economico propio, segun os expresais.

    Ellos, y me refiero a los poderosos que mueven todo el cotarro de este sistema, quieren que el mundo sea como la naturaleza salvaje, pero claro porque ellos son los leones y todos los demas las gacelas. Pero que ellos piensen asi es logico, lo que no es logico que piensen igual las gacelas.

    Libre mercado pero con todos los acuerdos y tratados, lobbies, medios de comunicacion, politicos, etc. etc. controlados por ellos. Libertad para jugar, pero ellos con las cartas marcadas.
    Pero no he escuchado a muchos de vosotros protestar por el rescate a la banca, ni las autopistas, ni la PAC ni las ayudas a la pesca ni por supuesto, fuera el ejercito, porque lo mas intervencionista de un Estado es el propio ejercito y sus contratas privadas.
    Precisamente acabo de ver una pelicula del 2010 que recomiendo : se llama La verdad oculta y esta protagonizada por Rachel Weisz. Trata sobre las llamadas fuerzas de paz de la ONU tras la guerra de los Balcanes. Refleja muy bien toda la mierda que hay en esos organismos internacionales y donde estan detras los grandes contratistas norteamericanos.

    Saludos
    ¡No me jodas Salmengar! ¿Poderosos como Rato, Blesa, Villarejo, Zaplana y otros? Esos no mandan ni en su casa, como mucho a su secretaria y a algún chupatintas con ganas de trincar.

    ¿Puedes explicar como esa gente esta en la cárcel si tenían dinero y grandes influencias políticas? ¿Donde esta su poder si hasta hace unos meses gobernaba el "PP de las cloacas"? Piensatelo bien antes de responder.

    Cuanto mas tienes, mas tienes a perder, mas enemigos y gente de la que prevenirte, por lo tanto mas vulnerable eres. Si te compro con unos papelitos llamados dinero, barato sales, fácil de controlar y manejar.

    Y sobre la película que recomiendas... Supongo que es una broma, pedir informarse por el contenido de una pelicula... No voy a comentarlo, para no herir sensibilidades.

    Esta chupao manejar a los ricos, cuanto mas aprieten, mas descontentos y mas gente cabreada que lanzarles como ordas a la caza del rico explotador. Ellos por lo general lo saben y pobre de quien no conozca su verdadera posición.

    Andas muy envalentonado al ataque, hay que empezar a apretarte las clavijas y darte la vueltas a los argumentos.
    ManuelBC, Miguedu66 y El_Empecinado han agradecido esto.

  13. #178
    Anonimo251020193
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por El_Empecinado Ver mensaje
    ... sin propiedad privada la libertad individual no es posible ..
    Discútele eso a un San (mal llamados bosquimanos), ya verás lo que te responde.
    toni58 ha agradecido esto.

  14. #179
    gurú
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

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    Saludos
    No Salme, no son algunos los que se sienten inclinados a esforzarnos para mejorar nuestra situación y la de quien nos rodea. Somos todos, tu incluido, es la naturaleza humana, forma parte de nuestro ADN. Y aquí la ética no tiene nada que ver. No te das cuenta que es ese deseo de mejorar lo que hace que la sociedad avance y sea mejor?. No te das cuenta que es precisamente en los paises capitalistas y no en los comunistas donde se produce riqueza y Bienestar?.
    ManuelBC y El_Empecinado han agradecido esto.

  15. #180
    DIOS Avatar de El_Empecinado
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    Predeterminado Re: Elecciones 2019.

    Cita Iniciado por Cachicamo Ver mensaje
    Discútele eso a un San (mal llamados bosquimanos), ya verás lo que te responde.

    Si tan paradisiaco es vivir en una sociedad primitiva cachi, ¿que haces que no te has ido a vivir con ellos?
    ManuelBC ha agradecido esto.
    Yo soy solo el mensajero que un día pasaba por el ágora de Atenas y escuché a Sócrates, me pareció interesante y decidí escribir este post.

    No olvidemos que Sócrates fue enjuiciado y condenado a muerte al ser acusando bajo el cargo de corromper a los jóvenes con sus ideas y falta de creencia en los dioses. En resumen, por decir la verdad.

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