Y cual es la pregunta?
Prueba a ver el resultado y luego comentas a ver ... yo creo que casa SW se comportará distinto y al final te quitarás de encima el peor.
Yo al menos hice eso.
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Hola,
Acabo de comprarle un sub a un compañero del foro, es el JBLes250 wireless.
llevaba tiempo con ganas de pillar uno “gordo” tipo pb1000 o xtz, pero este me ha parecido muy buena oferta, lleva el tema del wireless q me gusta la idea de poder ubicarlo en cualquier parte de la sala y aunque los otros sean algo más potentes, las críticas que he podido leer de este no parece que se quede corto.
bueno, a lo q iba, ya sé que se comenta que 2 subs siempre mejor que 1, pero en mi caso, el que tengo ahora mismo es el mivoc que es bastante inferior al JBL y no sé si cuando calibre con audissey, me va a dejar muy limitado el JBL de forma que no le voy a sacar todo el partido.
Mi mi idea era comprar uno de los “gordos” como he comentado antes y deshacerme del mivoc, pero al traer este la opción del wireless igual me puedo plantear él quedarme los dos.
Saludos
Mi Sala
Altavoces: 5.1 magnat supreme 2x2000, 1xPolkAudio S30e, 2x102, Jamo J112
Receptor AV: Denon x3400w
Salón: Sonos beam gen 2 + 2x Sonos One
TV: SONY 65xf9005
SAMSUNG 65NU8005
Auriculares: Philips Fidelio X2, Hifiman edition XS, Verum one mk2
Amplificador auriculares: Chord mojo mkw
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Yo al menos hice eso.
Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
Dormitorio: Samsung UE40NU7192
Cocina: LG 32LK6200PLA 32"
Pues la duda básicamente es esa, si merece la pena liarme a hacer pruebas y calibraciones con los dos o mejor me ahorro el tiempo de tanta prueba y dejo solo uno
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Mi experiencia ...
Mejor uno bueno que dos regulines.
Pasé de 1 Yamaha de 8" luego añadí un JBL E150P al poco quite el Yamaha y puse otro JBL igual
A los 2 años se rompio un JBL y vendi el otro y compre el SVS SB1000 y solo tengo ese.
Ahora ... mejor que antes.
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Dos es muchísimo mejor en cuanto a calidad del grave obtenido (siempre y cuando nos cubra el SPL que necesitamos: Es de lo poco en lo que todos los ingenieros de sonido más importantes actuales (que por cierto van en contra del subjetivismo de las comparativas poco rigurosas y los mitos del mal llamado "High-End") están unánimemente de acuerdo. A igualdad de desembolso siempre es mejor opción dos subwoofers que sumen el mismo gasto que uno solo de más gordo
Otro tema es que haya a quien le guste un grave de menor calidad, como hay quien prefiere cajas de menor calidad, o los pocos amplificadores que no cumplen con la calidad que da la gran mayoría sí (ya sabemos que para gustos, hay de todo)
Un saludete
Última edición por atcing; 06/05/2019 a las 20:52
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Pero entonces, audissey no me va a recortar la potencia y bajada del JBL para igualarlo al mivoc?
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El jbl que citas baja muy poco más que el Mivoc Hype10 g2. De Splmax hay muy poca diferencia entre ambos.
Por otro lado, la potencia de un sub no tiene relación directa con un SPLmax mayor seguro del mismo (depende de la sensibilidad del driver utilizado, del diseño acústico que se haga con cada driver, y otros motivos), donde por ejemplo un sub con un modelo de driver "X" podría dar con 100W más SPLmax que otro driver de 10" mucho menos sensible con 300w.
- La calidad el grave lo da la interacción con la sala. Es la zona donde la sala tiene más peso en el sonido que nos llega a punto de escucha. Todos los subs colocados en misma posición dan una forma de curva con altibajos casi clavada (sea un 10" o un 21"). El meter dos subs jugando solo un poco con la ubicación hace que el efecto de la sala sea mucho menor para punto de escucha (incluido el corregir ciertas cancelación no ecualizables que ningún EQ puede solucionar sin introducir anomalías audibles = un grave de notable más calidad)... y no sólo para el punto de escucha (también es notable la diferencia en otros puntos de la sala).
Como he comentado antes, es de lo poco en lo que hay unanimidad entre todos los ingenieros de sonido actuales = Es mucha mejor opción irse a dos subs que sumen mismo desembolso que uno de solo más gordo
Un saludete
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La verdad es que siempre he respetado mucho las opiniones de atcing porque tiene mucha experiencia en este mundillo pero la comparativa entre el mivoc y este jbl es muy desigual a favor del último,no se que graficas habrá visto,yo las únicas que he visto son super antiguas y parecen que no representaban realmente las capacidades de este sub jbl,cotejándo los comentarios en avs forum y diversas reviews este bicho sale muy bien parado,en mi sala baja hasta 22hz y la patada que tiene en el midbass es acojonante,en aquaman que fue la última que vi hay varias escenas de patada en el pecho que un mivoc no alcanzaría ni con la mejor eq del mercado,es fácil : Cono de 12" de mayor calidad,mas del triple de potencia REAL y un recinto mas grande para mover mas aire por el bass reflex.Quita el mivoc y equaliza el jbl con el xt32 y prueba alguna escena que conozcas muy bien con el mivoc y saca tus conclusiones edukero pero ya te digo que el mivoc se va al mercado de segunda mano en un plis.
Panasonic TX-55JZ1500
Panasonic DP-UB450
Xbox Series X Halo Infinite
Avr Denon x4800h+DLBC
JBL HDI 1600-HDI 4500-Studio 230
Atmos: JBL Studio 220
Doble Klipsch RP1400SW
Lab12 Gordian Power Conditioner
Gik Acoustics
+1.
Yo el día que enchufé ese sub en sustitución del BK XLS200 flipé de lo lindo con la diferencia y la sensación de grave profundo que sentías. Y eso que el BK baja más supuestamente. Es por eso que no me cuadran tampoco las mediciones oficiales, o por lo menos las prestaciones en mi sala.
Bueno, edukero pronto nos lo dirá. Yo también lo probaba con el mivoc. Y en un futuro, de ser necesario algo más, le pondría al lado uno de similares prestaciones.
Por otra parte, si el JBL él sólo te hace feliz, pues lo usas sólo, aunque como dice atcing dudo mucho que suene con mejor calidad que con los dos a la vez. Si el AVR tiene XT32 te los ecualizará ambos.
Panasonic GZ1000 65"
Panasonic ST60 55"
Philips 49PUS7503
M9702 V3
LG UBK-90
Denon AVC-X4700
Monitor Audio trio RX Silver + Silver Fx
Atmos RSL C34e
XTZ 12.17 Edge
Si tu AVR ecualiza más de uno, aunque de distinta respuesta y ganancia, ajustará cada uno en función de sus características, sala y dónde ubiques dentro de esta. De hecho, donde no llega el sub (respuesta en frecuencia lineal en cámara anecoica) se encarga la sala de hacerlo llegar y le toca a la calibración intentar suavizar la respuesta en punto de escucha. Respecto a ganancia y SPL máxima, raro es el sub que ubicado en sala no le sobre, o muy grande habría de ser nuestra sala para llegar al máximo (más de 50 metros) de modo que no va a limitar el uno al otro.
Sobre potencias declaradas, tampoco significa por si solo mucho como apuntaba atcing, depende del tipo de recinto, sensibilidad del cono empleado, impedancia del mismo, y rara vez lo apuraremos. He probado con calma algún sub con “solo” 100w RMS y 10” en BR, en sala de 35 metros, y sobraba potencia a SPL elevadas, bajando más de 18Hz medido en punto de escucha, con” patada” y “terremoto” de sobra. Realmente no se necesitan potencias o tamaños descomunales, simplemente un diseño con buen rendimiento, o más aún, si nuestra sala es reducida, casi cualquier sub cumpliría a poco que lo ubiquemos y calibremos correctamente, hablamos de uso doméstico.
Con un buen sub perfecto, convivir uno bueno y otro menos bueno mejor que solo uno. Las especificaciones de potencia y SPL máxima no significan nada sin considerar el resto del diseño (sensibilidad, recinto) y condiciones (sala, vecinos). Incluso como indica atcing, si no hay grandes diferencias, mejor dos menos bueno que uno bueno; por SPL llegaremos a la misma (se suman), por calidad mejoramos respuesta (picos y valles modales), por extensión es donde puede haber diferencia, aunque marca mucho la sala, ubicación, punto de escucha.
El único problema (y no es banal) es la estética, a buen entendedor…
Saludos.
Antonio Díaz Rodríguez
Agüimes - Gran Canaria
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"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Cualquier sub aunque sea pequeño va a resultar sobrado en lo que se refiere a SLP general en una sala "normal", es en las frecuencias más bajas donde va a haber diferencias si se le demanda. Un sub funciona la mayoría del tiempo reproduciendo frecuencias cómodas sólo en momentos puntuales se verá exigido.
Con respecto a la potencia en realidad depende de muchos factores como ya lo han comentado y uno de ellos además es el DSP del sub que se va a encargar de gestionarla y dependerá de la marca y modelo.
Si tenemos un AVR con calibración para 2 subs lo que va a hacer es calcular retardos y ganancias de forma independiente pero ecualizará la respuesta conjunta, es decir, funcionando los 2 a la vez hasta donde sean capaces.
HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
TV: Philips 55OLED803
DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
ALTAVOCES: Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)
GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)
Tienes razón, me he colado en el modelo. Creia que se trataba del 150. El 250 es muy superior al Mivoc (excepto en el problema de zumbido tan conocido en las últimas tiradas vendidas que tuvo muchas quejas).
Fui unos de los primeros aficionados en recomendar el 250 y colgar gráficas del mismo en este foro (antes de que aparecieran las quejas de dicho zumbido)
Un saludete
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"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
Bueno, el Bk xls200 (en todas sus versiones) no es de los modelos de BK más destacados. Fíjate en las mediciones CEA 2010:
https://www.hometheatershack.com/for...xls200-df.html
Si te fijas su f3 es notablemente más alto que el del Mivoc (el xls200 se va rondando los 42-43hz de f3). Él JBl 250 baja casi 20hz más que el xls200
Por contra, otros modelos de BK son de los más destacados en extension/rendímiento en su franja de precios
Última edición por atcing; 07/05/2019 a las 14:50 Razón: añadir la gráfica
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
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