Cambio av o añadir etapa

Iniciado por pedro_valsekillo

Buenas tardes.

Espero compartáis vuestra sabiduría conmigo, ya que en estas cosas estoy un poco pez. Tengo un martanz 7008 y unos quadral platinum m5 y para música estéreo a veces, los altavoces parece que necesitaran mas potencia, así que estoy pensando en cambiar av o meter un ampli, he visto que un compañero vende por aquí un Roksan K3, ¿merece la pena la inversión? ¿Notaré incremento de potencia y mejora de calidad? También barajo la posibilidad de la compra de un pioneer sx lx86, pero creo que con esto último apenas notaré diferencia, ¿no?

Espero vuestra ayuda.

Gracias.
Un saludo.

Yo invertiría en un integrado stereo , usándolo para dicha función , ademas como etapa en multicanal , alimentando correctamente los frontales ,al reducir la carga del avr de 5 a 3 canales , aumentará la potencia en los tres canales .

Buenas, la solución es la que comenta kaos26. Si adquieres un amplio estéreo lo puedes combinar con tu ampli multicanal usándo este ultimo como previo. Lo que pasa es que con ese Roksan K3 ganas un poco de potencia (140 W) respecto a los 125 W por canal que te da el 7008.

Yo, por ejemplo, combino un ampli multicanal de 125 W por canal con una etapa estéreo dedicada de 300 W para los frontales. Eso si que te da un salto de calidad.

Aun así ese Roksan tiene muy buena pinta y puede mejorar el resultado del estéreo del 7008.

Te toca probar para oírlo.

Un saludo,

Por alusiones, aunque el Roksan en principio está reservado en wallapop

Mi Yamaha es 2x140w. El Roksan 2x140w también. En teoría no ganaba nada si seguimos la lógica anterior..
Pues de eso nada. El Yamaha da en el banco de pruebas 2x167w, más de lo que anuncia, y aun así al poner el Roksan el sonido se agranda y mejora, mucho, sobre todo los graves. Cómo entrega la potencia un integrado no tiene nada que ver con un AV (a no ser que te vayas a un Arcam/Anthem) no solo cuentan los vatios, el amperaje es más importante por ejemplo

Si no usas cine 5.1 y solo 2.0 tira de un estereo.

Si lo entendí mal, y si usas 5.1 personalmente no uniría dos amplis, y buscaria un buen AVR que haga bien las dos funciones

Para stereo, usaría el integrado sólo , el Marantz solo para cine , añadiendo el integrado como etapa .

La potencia no es la misma en integrados y avr , además de montar mejor dac el integrado .

Iniciado por DarkenedUnderpass

Por alusiones, aunque el Roksan en principio está reservado en wallapop

Mi Yamaha es 2x140w. El Roksan 2x140w también. En teoría no ganaba nada si seguimos la lógica anterior..
Pues de eso nada. El Yamaha da en el banco de pruebas 2x167w, más de lo que anuncia, y aun así al poner el Roksan el sonido se agranda y mejora, mucho, sobre todo los graves. Cómo entrega la potencia un integrado no tiene nada que ver con un AV (a no ser que te vayas a un Arcam/Anthem) no solo cuentan los vatios, el amperaje es más importante por ejemplo

He llegado tarde.... espero que todo vaya bien.

¿Que me decís del Anthem mxr 510, notaré mejora?

Tener en cuenta que con 5.1 tengo suficiente, no puedo poner mas altavoces en casa, es mas, actualmente tengo el central quadral platinum m1 y frontales quadral platinum m5, los traseros los quité porque tengo un niño que es un terremoto...

¿El Anthem mxr 510 moverá bien mis cajas? Todo esto viene porque con el marantz 7008 creo que no le saco todo el partido que pudiera a mis cajas, que puedo disfrutar, sacarle mas provecho.

También he visto una etapa rotel rmb-1095, aunque tenga para los 5 canales, creo que mi av sólo tiene salida para los frontales, así que, sólo aprovecharía estos dos. ¿Qué os parece esta opción?

También tengo a “tiro” un Opera Consonance M10 S, ¿cómo van estos amplificadores de válvulas? También he visto un rotel rsx1562 a buen precio.
Gracias a todos por vuestras opiniones.

Pienso que un Denon X4500 o un Marantz SR7013 te llenarán de potencia sobradamente tus cajas.

Iniciado por pedro_valsekillo

He llegado tarde.... espero que todo vaya bien.

¿Que me decís del Anthem mxr 510, notaré mejora?

Tener en cuenta que con 5.1 tengo suficiente, no puedo poner mas altavoces en casa, es mas, actualmente tengo el central quadral platinum m1 y frontales quadral platinum m5, los traseros los quité porque tengo un niño que es un terremoto...

¿El Anthem mxr 510 moverá bien mis cajas? Todo esto viene porque con el marantz 7008 creo que no le saco todo el partido que pudiera a mis cajas, que puedo disfrutar, sacarle mas provecho.

También he visto una etapa rotel rmb-1095, aunque tenga para los 5 canales, creo que mi av sólo tiene salida para los frontales, así que, sólo aprovecharía estos dos. ¿Qué os parece esta opción?

También tengo a “tiro” un Opera Consonance M10 S, ¿cómo van estos amplificadores valvulares?

Gracias a todos por vuestras opiniones.

Con un Anthem 510 o un Arcam 390, en teoría menos potentes que el 7008, claro que ganarías en calidad de sonido, nitidez, limpieza, corrección de sala, etc. Pero perderías todas las pijadas del Marantz

Otra opción es añadir potencia de nivel a tu Marantz, añadiendo una etapa o un integrado

Yo en casa tengo ahora mismo las dos soluciones, un Arcam 550 y por otro lado un Yamaha y el Roksan. Y no sabría decirte cuál me gusta más. Lo primero té da calidad de sonido, alta fidelidad, nitidez... Lo segundo todas las pijadas de un AV japonés y una escena más ancha, aunque más sucia. Creo que esto lo he contado 49 veces estas dos semanas, me canso de oírme

Si buscas mejorar tu stereo , la opción del integrado es la mejor .

Un serie 7 de Marantz o serie 4 de denon , amplificando 5 canales o más , con cajas un poco complicadas se quedan justos de potencia, la rotel 1095 que comentas es una maravilla de etapa Multicanal, mejorando notablemente el rendimiento actual en cine , no mejorando el stereo del integrado.

Hola, por lo que he encontrado de tus Quadral, no parecen cajas difíciles, su impedancia no baja de 4 ohm y es bastante estable entre 70 y 3.000 Hz, lo que sí parece es que no son del todo ciertos los datos de respuesta en frecuencia que indica el fabricante, es decir, aunque lleguen por bajos a la frecuencia que indican, en respuesta lineal (+/- 3 dB) solo bajan sobre 70 Hz (a 50 Hz ya decae -10 dB), lo que es poco sobre todo en multicanal donde deberás apoyarte sí o sí de un subwoofer. Y en estéreo dependiendo del estilo de música que escuches, puedes quedarte corto, y si le exiges presión en graves, lógicamente no llega y quizá es lo que notas.

Un integrado como te han apuntado, al margen de potencia, lo que te ofrece principalmente es mayor entrega de corriente y eso se nota en la extensión del grave, en la dinámica, en transitorios. Si tienes la oportunidad antes de comprar, haz esa prueba, amplificar con un integrado para estéreo, y si te convence, lo añades (preferiblemente un integrado que te haga un "pass through" del previo) de forma que en multicanal hace de etapa para frontales, y en estéreo sea la única amplificación. Y si ya sumas un subwoofer que te permita entrada simultánea por alta y baja señal lo bordas, porque pones el canal LFE por baja, y por alta lo sumas de apoyo a tus Quadral, así en estéreo tendrás con el integrado el apoyo por abajo que necesitan tus columnas, y se nota (hace pocos días tuve que instalar con unas columnas Usher de la serie BE para estéreo un sub de apoyo con respuesta lineal hasta 18 Hz y vaya si se notó el cambio, máxime con tus columnas).

Saludos.

Iniciado por lemg

(preferiblemente un integrado que te haga un "pass through" del previo

Hola Lemg.
No entiendo bien eso del Pass through.
El integrado deja pasar la señal tal como le llega, sólo la amplifica?

El punto es que estoy evaluando yo también agregar un integrado a mi AVR y... me estoy liando.
Necesito pass through, main in, poder amp direct ?
Uffff... incluso hay algunos buenos integrados como el pm6006 que estoy relojeando que no tiene nada de eso. Va a ser un problema al usarlo como etapa?

Abrazo.

https://www.forodvd.com/tema/186744-...through-5-1-a/

Echa un ojo a este hilo, se comentó hace poco cómo utilizar un integrado sin entrada directa a etapa para lo que pretendes.

Respecto a esa entrada directa, depende del fabricante cómo lo denomine, todo se trata de lo mismo, "pass through", "main in", HT, "direct amp"; es una entrada directa a la etapa del integrado, evitando los circuitos de previo (selector de fuente, control de volumen) con lo que seleccionando dicha entrada (donde conectarás la salida de previo de frontales de tu AV) es como tener una etapa estéreo para los frontales.

Saludos.

Entonces la mejor opción para mi es un integrado.

Respecto a cambiarlo por el 7013 no lo barajo, ya que la potencia en estéreo es la misma, así que, supongo que no notaré diferencia.

¿Qué integrado me aconsejáis que no se dispare mucho el precio?

Por otro lado, señalar que cuando enciendo el ampli, que lo tengo enchufado por arc a la tv, hasta que no subo el volumen a mas de 50 no sale sonido por los altavoces, para escucharlo a un sonido normal, es decir, bajo para ser cine, tengo que ponerlo alrededor de 70 y la potencia máxima es 98. Esto es lo que me hace pensar que no puede con las cajas.
Respecto a los graves, no noto falta de ellos, es mas, lo tengo bajado porque suben demasiado y a penas se aprecian los agudos y medios.

Muchas gracias por vuestra ayuda.

Un saludo.

Iniciado por pedro_valsekillo

¿Qué integrado me aconsejáis que no se dispare mucho el precio?

Por otro lado, señalar que cuando enciendo el ampli, que lo tengo enchufado por arc a la tv, hasta que no subo el volumen a mas de 50 no sale sonido por los altavoces, para escucharlo a un sonido normal, es decir, bajo para ser cine, tengo que ponerlo alrededor de 70 y la potencia máxima es 98. Esto es lo que me hace pensar que no puede con las cajas.

Primero, qué presupuesto tienes, porque "mucho" es relativo; el otro día un buen amigo me preguntaba por unas etapas que para él eran mucho, para mi trabajando dos vidas quizá llego a ellas.

Respecto al mando de volumen, los hay básicamente de dos tipos en función de la curva con la que entrega la potencia; exponencial y lineal.

Tu AVR y la mayoría de ellos, son exponenciales; entregan más potencia cuanto más avanza el dial, es decir, al comienzo el incremento es muy débil, y conforme subes el incremento se hace mayor, por eso hasta 50 (en la escala absoluta de tu Marantz) apenas sube el volumen, pero desde 70 hacia arriba, el aumento de potencia es notable.

Los integrados suelen ser lineales, es decir, el incremento de potencia es constante en todo el giro del mando de volumen, proporcional.

La diferencia no está en que sea o no capaz, sino en que uno has de girar más vueltas el potenciómetro que otro, pero suponiendo misma potencia (y entrega de corriente) tan capaz será uno como otro. El caso es que normalmente los AVR habituales, no tienen suficiente corriente para la cantidad de canales que manejan (necesitarían un transformador mayor del que suelen incorporar, una batería de condensadores de mayor capacidad, y esto incrementa el costo).

Si acaso la mayor diferencia está en nosotros, inconscientemente asociamos más giro del control de volumen a que estamos forzando más la amplificación, pero para una SPL dada y suponiendo como indico misma potencia y corriente, tanto un AVR con volumen exponencial como un integrado con volumen lineal, trabajan a la par, explicado de forma sencilla.

Saludos.