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Niveles negativos audyssey

  1. #1
    asiduo Avatar de Abuelete65
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    Predeterminado Niveles negativos audyssey

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    Hola forereros,

    Llevo 8 días disfrutando de mi nuevo juguete X2400h... Viniendo del 1508 es una maravilla.

    El audyssey me ha dejado los altavoces un poco raros, creo yo. Si bien el crossover no está muy desencaminado, los niveles me parecen extraños.

    Estoy en el típico salón comedor rectangular de un 30m2 donde la parte TV-sonido ocupa unos 20.
    La disposición de los altavoces es con el central pegadito debajo de la TV con los frontales separados 2,30m y ligeramente orientados al punto de escucha. El sofá 1m adelantado de la pared trasera y a casi 3m del central. Los traseros colgados a +- 1,80m.

    Los valores que mas da son:
    Delantero I. -4.0
    Delantero D. -2.5
    Central. -6.0
    Subwoofer. -4.0
    Surround I. -6.0
    Surround D. -5.5

    No dispongo de sonómetro y tampoco me fío mucho del oído de buen cubero...

    Se os ocurre algún buen consejo?

    Gracias.
    ManuelBC y LEÓN206 han agradecido esto.
    Salón: Sony 65XF9005
    AVR: Denon x4700h
    Altavoces 5.1.4: Frontales DALI Opticon 6 Central DALI Opticon vokal Traseros MA Bronze Fx Sub XTZ 12.17edge Altura Dynavoice FX-4
    Reproductor: Nvidia shield tv pro
    Cueva estéreo: Marantz 2226 con pareja Marantz HD55, Tocadiscos Thorens 166

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  2. #2
    especialista Avatar de LEÓN206
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Yo no veo nada raro.
    Si tu ansiedad es por la relación entre valores negativos y entrega de power del AVR pues no tiene nada que ver.
    Ce Quetzalcoatl y Abuelete65 han agradecido esto.

  3. #3
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Hola, para el caso bien te sirve cualquier APP para móvil que haga de sonómetro, solo pretendes medir para comparar SPL entre canales, que en punto de escucha tengan la misma presión.

    Respecto a los valores de ganancia por canal, que queden en negativo, al calibrar una de las funciones (la que te fija esos valores de ganancia) es normalizar SPL entre canales en punto de escucha, todos a la misma presión y respecto a un valor de referencia. Que queden en negativo quiere decir que con tus altavoces (sensibilidad), distancias al punto de escucha, sala, y con ese AVR, va "sobrado" de potencia (entrecomillo, porque las mediciones las hace con señal sobre un único canal, que no es lo mismo cuando reproduces normalmente, todos los canales que emplees simultáneamente, por lo que indicas intuyo que 5 canales amplificados) para escuchas a un SPL de referencia si fuese necesario.

    Si quieres aumentar esos valores de ganancia, aunque es más cuestión psicológica, puedes hacerlo incrementando todos por igual, hasta que el mayor de ellos alcance 0 dB (en tu caso actual el delantero derecho, es decir, incrementas todos en +2.5 dB). La diferencia, alcanzas antes el valor de SPL de referencia, tienes que subir menos el potenciómetro de volumen. A efectos prácticos, calidad de sonido, tanto te dará, pero es cierto que a veces nos quedamos más tranquilo si el valor del volumen es menor (por ejemplo, subir a 60 en la escala absoluta en vez de 63, sin perder SPL en punto de escucha, eso de no superar un número dado, mentalmente nos relaja más).

    Saludos.
    agranadosg, ManuelBC, Akcent y 5 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por Abuelete65 Ver mensaje
    Hola forereros,

    Llevo 8 días disfrutando de mi nuevo juguete X2400h... Viniendo del 1508 es una maravilla.

    El audyssey me ha dejado los altavoces un poco raros, creo yo. Si bien el crossover no está muy desencaminado, los niveles me parecen extraños.

    Estoy en el típico salón comedor rectangular de un 30m2 donde la parte TV-sonido ocupa unos 20.
    La disposición de los altavoces es con el central pegadito debajo de la TV con los frontales separados 2,30m y ligeramente orientados al punto de escucha. El sofá 1m adelantado de la pared trasera y a casi 3m del central. Los traseros colgados a +- 1,80m.

    Los valores que mas da son:
    Delantero I. -4.0
    Delantero D. -2.5
    Central. -6.0
    Subwoofer. -4.0
    Surround I. -6.0
    Surround D. -5.5

    No dispongo de sonómetro y tampoco me fío mucho del oído de buen cubero...

    Se os ocurre algún buen consejo?

    Gracias.
    Para mi gusto personal, el calibrador siempre hace mal su trabajo con el canal central por proximidad SPL al oyente y no realidad objetiva en peliculas . Siempre subo alrededor de 3 o más db
    DarkenedUnderpass y Abuelete65 han agradecido esto.

  5. #5
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Hola, para el caso bien te sirve cualquier APP para móvil que haga de sonómetro, solo pretendes medir para comparar SPL entre canales, que en punto de escucha tengan la misma presión.

    Respecto a los valores de ganancia por canal, que queden en negativo, al calibrar una de las funciones (la que te fija esos valores de ganancia) es normalizar SPL entre canales en punto de escucha, todos a la misma presión y respecto a un valor de referencia. Que queden en negativo quiere decir que con tus altavoces (sensibilidad), distancias al punto de escucha, sala, y con ese AVR, va "sobrado" de potencia (entrecomillo, porque las mediciones las hace con señal sobre un único canal, que no es lo mismo cuando reproduces normalmente, todos los canales que emplees simultáneamente, por lo que indicas intuyo que 5 canales amplificados) para escuchas a un SPL de referencia si fuese necesario.

    Si quieres aumentar esos valores de ganancia, aunque es más cuestión psicológica, puedes hacerlo incrementando todos por igual, hasta que el mayor de ellos alcance 0 dB (en tu caso actual el delantero derecho, es decir, incrementas todos en +2.5 dB). La diferencia, alcanzas antes el valor de SPL de referencia, tienes que subir menos el potenciómetro de volumen. A efectos prácticos, calidad de sonido, tanto te dará, pero es cierto que a veces nos quedamos más tranquilo si el valor del volumen es menor (por ejemplo, subir a 60 en la escala absoluta en vez de 63, sin perder SPL en punto de escucha, eso de no superar un número dado, mentalmente nos relaja más).

    Saludos.

    A todo esto, entiendo que Audissey ajusta esos para que, cuando pongamos el AV a 0dB durante una película se consiga el valor de referencia, no? En tal caso, si como comentas, se sube 2.5dB a esa calibracion, cuando ajustemos el volumen del AVR a 0dB, en realidad estaremos 2.5dB por encima del el de referencia. Es correcto?
    lemg y agranadosg han agradecido esto.

  6. #6
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Son valores dentro de la normalidad.
    Puedes subir como te han dicho, todos por igual ... ni mejora ni empeora, es un tema psicológico.
    agranadosg, Deboi, Abuelete65 y 1 usuarios han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
    Dormitorio: Samsung UE40NU7192
    Cocina: LG 32LK6200PLA 32"

  7. #7
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    A todo esto, entiendo que Audissey ajusta esos para que, cuando pongamos el AV a 0dB durante una película se consiga el valor de referencia, no? En tal caso, si como comentas, se sube 2.5dB a esa calibracion, cuando ajustemos el volumen del AVR a 0dB, en realidad estaremos 2.5dB por encima del el de referencia. Es correcto?
    Si consigues tan siquiera escuchar varios minutos a nivel de referencia (sin variar los ajustes tras la calibración), es decir, a cero en valor absoluto del AVR, sin que te revienten los tímpanos, llamen los vecinos a la policía, acabe tu mujer gritándote, o cualquier otra cosa similar que se te ocurra, habrás hecho algo extraordinario ;-)

    No me preocuparía al subir por igual la ganancia de todos los canales, pensando que si llevo a cero el volumen estaré por encima de ese valor de referencia, dudo que te acerques tan siquiera a ese valor de referencia, por tu salud y tus buenas relaciones.

    Saludos.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  8. #8
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Si consigues tan siquiera escuchar varios minutos a nivel de referencia (sin variar los ajustes tras la calibración), es decir, a cero en valor absoluto del AVR, sin que te revienten los tímpanos, llamen los vecinos a la policía, acabe tu mujer gritándote, o cualquier otra cosa similar que se te ocurra, habrás hecho algo extraordinario ;-)

    No me preocuparía al subir por igual la ganancia de todos los canales, pensando que si llevo a cero el volumen estaré por encima de ese valor de referencia, dudo que te acerques tan siquiera a ese valor de referencia, por tu salud y tus buenas relaciones.

    Saludos.
    Yo jamás he puesto el mio, ni tan siquiera por probar.
    Como he dicho muchas veces, la policia local no tardaría en picar a la puerta.
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    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  9. #9
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Todo correcto lo comentado, es sólo cuestión psicológica. Audyssey suele hacer un buen trabajo a la hora de nivelar canales aunque por supuesto siempre hay un margen de error. Si subimos todos los canales por igual como han comentado (se puede hacer perfectamente si así nos quedamos más tranquilos) lo que haremos será desplazar el nivel de referencia lo cual como efecto "negativo" va a afectar por ejemplo al Dynamic EQ si lo usamos.
    agranadosg, kaos26, ManuelBC y 2 usuarios han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
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    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  10. #10
    asiduo Avatar de Abuelete65
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Pues muy bien.

    Me quedo más tranquilo y así lo dejo, quizás subiendo un pelín el central.

    Gracias a todos.
    LEÓN206 y danielbaen han agradecido esto.
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  11. #11
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por danielbaen Ver mensaje
    Para mi gusto personal, el calibrador siempre hace mal su trabajo con el canal central por proximidad SPL al oyente y no realidad objetiva en peliculas . Siempre subo alrededor de 3 o más db
    Generalmente los sistemas de calibración suelen igualar bastante bien los niveles. La sensación de que está por debajo de los demás se debe normalmente al rango dinámico.
    agranadosg, kaos26, ManuelBC y 2 usuarios han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
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    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
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  12. #12
    honorable
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Si consigues tan siquiera escuchar varios minutos a nivel de referencia (sin variar los ajustes tras la calibración), es decir, a cero en valor absoluto del AVR, sin que te revienten los tímpanos, llamen los vecinos a la policía, acabe tu mujer gritándote, o cualquier otra cosa similar que se te ocurra, habrás hecho algo extraordinario ;-)

    No me preocuparía al subir por igual la ganancia de todos los canales, pensando que si llevo a cero el volumen estaré por encima de ese valor de referencia, dudo que te acerques tan siquiera a ese valor de referencia, por tu salud y tus buenas relaciones.

    Saludos.
    Jajajaa, yo alguna vez he probado mi equipo a 0db (vivo en una casa aislada) y es verdad que en cuanto empieza algo de acción es un disparate. Para mi, a -10 ya va sobradísimo. La cosa es, ¿ese nivel de referencia para que sirve? ¿Nivel de referencia para qué?
    ManuelBC y Deboi han agradecido esto.
    Mi Sala

    Altavoces: 5.1 magnat supreme 2x2000, 1xPolkAudio S30e, 2x102, Jamo J112
    Receptor AV: Denon x3400w
    Salón: Sonos beam gen 2 + 2x Sonos One
    TV: SONY 65xf9005
    SAMSUNG 65NU8005
    Auriculares: Philips Fidelio X2, Hifiman edition XS, Verum one mk2
    Amplificador auriculares: Chord mojo mkw

  13. #13
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por Edukero Ver mensaje
    Jajajaa, yo alguna vez he probado mi equipo a 0db (vivo en una casa aislada) y es verdad que en cuanto empieza algo de acción es un disparate. Para mi, a -10 ya va sobradísimo. La cosa es, ¿ese nivel de referencia para que sirve? ¿Nivel de referencia para qué?
    Nivel de referencia para que te detenga la policia local y te destierren de la comunidad
    agranadosg, Deboi, Edukero y 1 usuarios han agradecido esto.
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Generalmente los sistemas de calibración suelen igualar bastante bien los niveles. La sensación de que está por debajo de los demás se debe normalmente al rango dinámico.
    Como ya he comentado el equilibrio en niveles sonoros se basa en la calibracion por la emisión de un barrido de frecuencias puras que imagino ya que no lo se con certeza deben ir de 20hz a 20khz . Cuando vemos y escuchamos una pelicula el canal central es el que suele llevar todo el peso de los diálogos con la consecuente carga real no sensitiva de rango dinamico que posee de ahi que creo es recomendable omitir la calibracion por defecto y aumentar unos 3db minimo de amplificacion

  15. #15
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    Predeterminado Re: Niveles negativos audyssey

    Cita Iniciado por Abuelete65 Ver mensaje
    Pues muy bien.

    Me quedo más tranquilo y así lo dejo, quizás subiendo un pelín el central.

    Gracias a todos.
    Bien hecho

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