Niveles negativos audyssey

Hola forereros,

Llevo 8 días disfrutando de mi nuevo juguete X2400h... Viniendo del 1508 es una maravilla.

El audyssey me ha dejado los altavoces un poco raros, creo yo. Si bien el crossover no está muy desencaminado, los niveles me parecen extraños.

Estoy en el típico salón comedor rectangular de un 30m2 donde la parte TV-sonido ocupa unos 20.
La disposición de los altavoces es con el central pegadito debajo de la TV con los frontales separados 2,30m y ligeramente orientados al punto de escucha. El sofá 1m adelantado de la pared trasera y a casi 3m del central. Los traseros colgados a +- 1,80m.

Los valores que mas da son:
Delantero I. -4.0
Delantero D. -2.5
Central. -6.0
Subwoofer. -4.0
Surround I. -6.0
Surround D. -5.5

No dispongo de sonómetro y tampoco me fío mucho del oído de buen cubero...

Se os ocurre algún buen consejo?

Gracias.

Yo no veo nada raro.
Si tu ansiedad es por la relación entre valores negativos y entrega de power del AVR pues no tiene nada que ver.

Hola, para el caso bien te sirve cualquier APP para móvil que haga de sonómetro, solo pretendes medir para comparar SPL entre canales, que en punto de escucha tengan la misma presión.

Respecto a los valores de ganancia por canal, que queden en negativo, al calibrar una de las funciones (la que te fija esos valores de ganancia) es normalizar SPL entre canales en punto de escucha, todos a la misma presión y respecto a un valor de referencia. Que queden en negativo quiere decir que con tus altavoces (sensibilidad), distancias al punto de escucha, sala, y con ese AVR, va "sobrado" de potencia (entrecomillo, porque las mediciones las hace con señal sobre un único canal, que no es lo mismo cuando reproduces normalmente, todos los canales que emplees simultáneamente, por lo que indicas intuyo que 5 canales amplificados) para escuchas a un SPL de referencia si fuese necesario.

Si quieres aumentar esos valores de ganancia, aunque es más cuestión psicológica, puedes hacerlo incrementando todos por igual, hasta que el mayor de ellos alcance 0 dB (en tu caso actual el delantero derecho, es decir, incrementas todos en +2.5 dB). La diferencia, alcanzas antes el valor de SPL de referencia, tienes que subir menos el potenciómetro de volumen. A efectos prácticos, calidad de sonido, tanto te dará, pero es cierto que a veces nos quedamos más tranquilo si el valor del volumen es menor (por ejemplo, subir a 60 en la escala absoluta en vez de 63, sin perder SPL en punto de escucha, eso de no superar un número dado, mentalmente nos relaja más).

Saludos.

Iniciado por lemg

Hola, para el caso bien te sirve cualquier APP para móvil que haga de sonómetro, solo pretendes medir para comparar SPL entre canales, que en punto de escucha tengan la misma presión.

Respecto a los valores de ganancia por canal, que queden en negativo, al calibrar una de las funciones (la que te fija esos valores de ganancia) es normalizar SPL entre canales en punto de escucha, todos a la misma presión y respecto a un valor de referencia. Que queden en negativo quiere decir que con tus altavoces (sensibilidad), distancias al punto de escucha, sala, y con ese AVR, va "sobrado" de potencia (entrecomillo, porque las mediciones las hace con señal sobre un único canal, que no es lo mismo cuando reproduces normalmente, todos los canales que emplees simultáneamente, por lo que indicas intuyo que 5 canales amplificados) para escuchas a un SPL de referencia si fuese necesario.

Si quieres aumentar esos valores de ganancia, aunque es más cuestión psicológica, puedes hacerlo incrementando todos por igual, hasta que el mayor de ellos alcance 0 dB (en tu caso actual el delantero derecho, es decir, incrementas todos en +2.5 dB). La diferencia, alcanzas antes el valor de SPL de referencia, tienes que subir menos el potenciómetro de volumen. A efectos prácticos, calidad de sonido, tanto te dará, pero es cierto que a veces nos quedamos más tranquilo si el valor del volumen es menor (por ejemplo, subir a 60 en la escala absoluta en vez de 63, sin perder SPL en punto de escucha, eso de no superar un número dado, mentalmente nos relaja más).

Saludos.

A todo esto, entiendo que Audissey ajusta esos para que, cuando pongamos el AV a 0dB durante una película se consiga el valor de referencia, no? En tal caso, si como comentas, se sube 2.5dB a esa calibracion, cuando ajustemos el volumen del AVR a 0dB, en realidad estaremos 2.5dB por encima del el de referencia. Es correcto?

Son valores dentro de la normalidad.
Puedes subir como te han dicho, todos por igual ... ni mejora ni empeora, es un tema psicológico.

Iniciado por kalymocho

A todo esto, entiendo que Audissey ajusta esos para que, cuando pongamos el AV a 0dB durante una película se consiga el valor de referencia, no? En tal caso, si como comentas, se sube 2.5dB a esa calibracion, cuando ajustemos el volumen del AVR a 0dB, en realidad estaremos 2.5dB por encima del el de referencia. Es correcto?

Si consigues tan siquiera escuchar varios minutos a nivel de referencia (sin variar los ajustes tras la calibración), es decir, a cero en valor absoluto del AVR, sin que te revienten los tímpanos, llamen los vecinos a la policía, acabe tu mujer gritándote, o cualquier otra cosa similar que se te ocurra, habrás hecho algo extraordinario ;-)

No me preocuparía al subir por igual la ganancia de todos los canales, pensando que si llevo a cero el volumen estaré por encima de ese valor de referencia, dudo que te acerques tan siquiera a ese valor de referencia, por tu salud y tus buenas relaciones.

Saludos.

Iniciado por lemg

Si consigues tan siquiera escuchar varios minutos a nivel de referencia (sin variar los ajustes tras la calibración), es decir, a cero en valor absoluto del AVR, sin que te revienten los tímpanos, llamen los vecinos a la policía, acabe tu mujer gritándote, o cualquier otra cosa similar que se te ocurra, habrás hecho algo extraordinario ;-)

No me preocuparía al subir por igual la ganancia de todos los canales, pensando que si llevo a cero el volumen estaré por encima de ese valor de referencia, dudo que te acerques tan siquiera a ese valor de referencia, por tu salud y tus buenas relaciones.

Saludos.

Yo jamás he puesto el mio, ni tan siquiera por probar.
Como he dicho muchas veces, la policia local no tardaría en picar a la puerta.

Iniciado por lemg

Si consigues tan siquiera escuchar varios minutos a nivel de referencia (sin variar los ajustes tras la calibración), es decir, a cero en valor absoluto del AVR, sin que te revienten los tímpanos, llamen los vecinos a la policía, acabe tu mujer gritándote, o cualquier otra cosa similar que se te ocurra, habrás hecho algo extraordinario ;-)

No me preocuparía al subir por igual la ganancia de todos los canales, pensando que si llevo a cero el volumen estaré por encima de ese valor de referencia, dudo que te acerques tan siquiera a ese valor de referencia, por tu salud y tus buenas relaciones.

Saludos.

Jajajaa, yo alguna vez he probado mi equipo a 0db (vivo en una casa aislada) y es verdad que en cuanto empieza algo de acción es un disparate. Para mi, a -10 ya va sobradísimo. La cosa es, ¿ese nivel de referencia para que sirve? ¿Nivel de referencia para qué?

Iniciado por Abuelete65

Hola forereros,

Llevo 8 días disfrutando de mi nuevo juguete X2400h... Viniendo del 1508 es una maravilla.

El audyssey me ha dejado los altavoces un poco raros, creo yo. Si bien el crossover no está muy desencaminado, los niveles me parecen extraños.

Estoy en el típico salón comedor rectangular de un 30m2 donde la parte TV-sonido ocupa unos 20.
La disposición de los altavoces es con el central pegadito debajo de la TV con los frontales separados 2,30m y ligeramente orientados al punto de escucha. El sofá 1m adelantado de la pared trasera y a casi 3m del central. Los traseros colgados a +- 1,80m.

Los valores que mas da son:
Delantero I. -4.0
Delantero D. -2.5
Central. -6.0
Subwoofer. -4.0
Surround I. -6.0
Surround D. -5.5

No dispongo de sonómetro y tampoco me fío mucho del oído de buen cubero...

Se os ocurre algún buen consejo?

Gracias.

Para mi gusto personal, el calibrador siempre hace mal su trabajo con el canal central por proximidad SPL al oyente y no realidad objetiva en peliculas . Siempre subo alrededor de 3 o más db

Iniciado por danielbaen

Para mi gusto personal, el calibrador siempre hace mal su trabajo con el canal central por proximidad SPL al oyente y no realidad objetiva en peliculas . Siempre subo alrededor de 3 o más db

Generalmente los sistemas de calibración suelen igualar bastante bien los niveles. La sensación de que está por debajo de los demás se debe normalmente al rango dinámico.

Iniciado por Deboi

Generalmente los sistemas de calibración suelen igualar bastante bien los niveles. La sensación de que está por debajo de los demás se debe normalmente al rango dinámico.

Como ya he comentado el equilibrio en niveles sonoros se basa en la calibracion por la emisión de un barrido de frecuencias puras que imagino ya que no lo se con certeza deben ir de 20hz a 20khz . Cuando vemos y escuchamos una pelicula el canal central es el que suele llevar todo el peso de los diálogos con la consecuente carga real no sensitiva de rango dinamico que posee de ahi que creo es recomendable omitir la calibracion por defecto y aumentar unos 3db minimo de amplificacion

Iniciado por danielbaen

Como ya he comentado el equilibrio en niveles sonoros se basa en la calibracion por la emisión de un barrido de frecuencias puras que imagino ya que no lo se con certeza deben ir de 20hz a 20khz . Cuando vemos y escuchamos una pelicula el canal central es el que suele llevar todo el peso de los diálogos con la consecuente carga real no sensitiva de rango dinamico que posee de ahi que creo es recomendable omitir la calibracion por defecto y aumentar unos 3db minimo de amplificacion

Pero.... espero se entienda mi comentario, si es tan recomendable subir 2 o 3 dbs al canal central?: porqué no lo hacen directo sin más los técnicos de Audyssey?
Tal vez sea una cuestión más de gustos que de error de calibración.

Sobre el canal central, en los más de 15 años con 5.1 he observado que va en función del doblaje o pista original si hablamos ee VO porque así lo han querido o bien la propia productora o como digo, la mala calidad de mezcla del doblaje.

A películas que se escucha perfecto y otras que debes afinar el oído mucho y acabas subiendo ese canal unos 3 a 5 db para no estar todo el rato subiendo y bajando volumen cuando hay escenas de acción.

Por defecto, lo tengo como lo dejó Audyssey y solo en un 5% de peliculas debo recurrir a subirlo desde opciones, canal central.

A mi entender, ni es error de la calibración, ni es cuestión de gustos. O visto de otro modo, es problema de la banda sonora.

Como apunta Deboi, tiene que ver con el rango dinámico, compresión y nivel de cada canal; generalmente los frontales tienen más presencia porque la banda sonora suelen comprimirla respecto a los diálogos, resultando en un SPL constante más elevado en los frontales respecto al central, por ello para escuchar correctamente los diálogos (pasajes a bajo nivel) hay que atenuar frontales o elevar central, efecto de enmascaramiento (una señal queda enmascarada cuanto existe otra simultáneamente a mayor presión, señal enmascarante. Es lo que ocurre cuando en un local bullicioso hemos de elevar el tono de voz para que nos escuchen).

Los AVR hacen correctamente lo que deben al calibrar, en este caso, igualar presión en punto de escucha por cada canal. Si las grabaciones que empleamos adolecen de esa diferencia en su rango dinámico entre canales, por ello es por lo que algunos solemos aumentar sobre +3 dB el central y aunque descompensa SPL entre canales, evitamos ese enmascaramiento, resultando en unos diálogos más inteligibles.

Saludos.

Iniciado por LEÓN206

Pero.... espero se entienda mi comentario, si es tan recomendable subir 2 o 3 dbs al canal central?: porqué no lo hacen directo sin más los técnicos de Audyssey?
Tal vez sea una cuestión más de gustos que de error de calibración.

Siempre se puede subir o bajar a posteriori cualquier canal que creamos conveniente para dejarlo al gusto personal.