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Ayuda frecuencia de corte Subwoofer de 10''

  1. #1
    principiante
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    24 mar, 15
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    Predeterminado Ayuda frecuencia de corte Subwoofer de 10''

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    Hola, había creado un tema pidiendo consejo sobre Sub para mí tamaño de sala (25m2) y me recomendaron de 10'' sobre 8'', así que adquirí el Klipsch R-100SW que lo integraré a mi sistema actual 5.0 que consta de:

    Jamo S526 HCS
    AVR Yamaha RX-V477

    Debería llegar entre hoy día y mañana y ya me estoy preparando para las configuraciones, he leído temas pero me gustaría saber su opinión en relación con las frecuencias de mis parlantes, aquí van sus frecuencias mínimas:

    Frontales a 45 Hz
    Central a 75 Hz
    Traseros a 80 Hz

    El sub baja a 32 Hz

    Dónde debería poner la frecuencia de corte? Saludos (actualmente que estoy sin Sub tengo frontales en Large y central y surround small cortados en 100 Hz. Mi problema es que si corto en 100 Hz estaría acotando mucho el rango de los frontales o no?)

  2. #2
    experto Avatar de Mayoyo
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    28 ene, 17
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    Predeterminado Re: Ayuda configuración frecuencia de corte para Subwoofer de 10''

    Cuando te llegue el sub irás haciendo pruebas, pero en principio yo cortaría los frontales en 60Hz, central en 80Hz y traseros en 80 o 100Hz (habrá que probar).
    Los cortes de central y traseros están un poco justos con la respuesta de esos altavoces pero hay que intentar no cortar por encima de 80Hz si es posible. Esto es teóricamente pero habrá que probar.
    yajumanu ha agradecido esto.
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  3. #3
    principiante
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    24 mar, 15
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    Predeterminado Re: Ayuda configuración frecuencia de corte para Subwoofer de 10''

    El problema es que solo puedo escoger una frecuencia de corte para todos los altavoces.

    Entonces no se si guiarme por el frontal o por el central/traseros.

    Me gustaría cortar alto el central (100hz) porque no me gusta cuando está largo o cuando llega más abajo, siento que se distorsiona un poco su sonido y no escucha bien. Es cierto que al acotar el rango de un parlante se escucha mejor su sonido? Probando me he dado cuenta de eso, cuando coloco el frontal o el central en Small siento que se escucha mejor, pero no sé si es algo que en general le sucede a los altavoces o solo es mi caso.

  4. #4
    experto Avatar de Mayoyo
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    28 ene, 17
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    Predeterminado Re: Ayuda configuración frecuencia de corte para Subwoofer de 10''

    Cita Iniciado por karlitos_94 Ver mensaje
    El problema es que solo puedo escoger una frecuencia de corte para todos los altavoces.

    Entonces no se si guiarme por el frontal o por el central/traseros.

    Me gustaría cortar alto el central (100hz) porque no me gusta cuando está largo o cuando llega más abajo, siento que se distorsiona un poco su sonido y no escucha bien. Es cierto que al acotar el rango de un parlante se escucha mejor su sonido? Probando me he dado cuenta de eso, cuando coloco el frontal o el central en Small siento que se escucha mejor, pero no sé si es algo que en general le sucede a los altavoces o solo es mi caso.
    El cortar los altavoces por abajo solo tiene sentido para dejar esas frecuencias bajas al subwoofer ya que los altavoces aunque lleguen a lo que dicen lo hacen con esfuerzo y mal por decirlo con simpleza.

    Además el subwoofer tiene su propio amplificador con lo que libera al AVR de reproducir esas frecuencias que son las que más energía necesitan con lo que el AVR trabaja más holgado y se calienta menos.

    Si tu AVR solo tiene una frecuencia de corte para todos los altavoces, no va a quedar más remedio que ir probando una a una. Me inclino por el corte a 80Hz aunque ese corte será como dejar los traseros en "toda banda". No pasa nada si suenan bien y con las frecuencias más bajas harán lo que puedan y hasta donde lleguen. Hay que probar..
    ManuelBC y karlitos_94 han agradecido esto.
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  5. #5
    principiante
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    24 mar, 15
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    Predeterminado Re: Ayuda configuración frecuencia de corte para Subwoofer de 10''

    Cita Iniciado por Mayoyo Ver mensaje
    El cortar los altavoces por abajo solo tiene sentido para dejar esas frecuencias bajas al subwoofer ya que los altavoces aunque lleguen a lo que dicen lo hacen con esfuerzo y mal por decirlo con simpleza.

    Además el subwoofer tiene su propio amplificador con lo que libera al AVR de reproducir esas frecuencias que son las que más energía necesitan con lo que el AVR trabaja más holgado y se calienta menos.

    Si tu AVR solo tiene una frecuencia de corte para todos los altavoces, no va a quedar más remedio que ir probando una a una. Me inclino por el corte a 80Hz aunque ese corte será como dejar los traseros en "toda banda". No pasa nada si suenan bien y con las frecuencias más bajas harán lo que puedan y hasta donde lleguen. Hay que probar..
    Sabes que en el caso de los traseros los he dejado en Large incluso porque sentía que la sala se llenaba mejor con sus graves, en vez de dejar solo los graves de los frontales.

    El que no me gusta para nada en large es el central, por lo que te había dicho. En ese caso me interesaría cortarlo, quizás un poco más arriba de su frecuencia mínima.

    Creo que probaré entre 80, 90 y 100 Hz. Aunque si lo coloco en 80, sería prácticamente no cortarlo porque solo estaría limitando su rango de 75-80 lo que no es mucho.

    A la tarde noche me llegará el Sub y empezaré a probar.

    El cable es coaxial RCA - RCA cierto? A alguien le he leído que tiene que ser "especial para Subwoofer", pero no sé si sea necesario eso, saludos
    yajumanu ha agradecido esto.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ayuda configuración frecuencia de corte para Subwoofer de 10''

    Cita Iniciado por karlitos_94 Ver mensaje

    Creo que probaré entre 80, 90 y 100 Hz. Aunque si lo coloco en 80, sería prácticamente no cortarlo porque solo estaría limitando su rango de 75-80 lo que no es mucho.

    A la tarde noche me llegará el Sub y empezaré a probar.

    El cable es coaxial RCA - RCA cierto? A alguien le he leído que tiene que ser "especial para Subwoofer", pero no sé si sea necesario eso, saludos
    Las especificaciones de los altavoces pueden decir misa, de hecho, dicen misa a raudales, porque eso es, supuestamente, en cámara anecóica y en condiciones que NO son las de tu sala, (cuando no, son cifras totalmente inventadas). Amén de que luego hay que aplicarle la curva de caída en db a esos hz (igual que a los Kz), Así que no tienes más remedio que probar.

    Eso sí, que notes distorsiones y atropellamientos en algún altavoz, es altamente preocupante. Algo ahí no está nada bien.

  7. #7
    experto Avatar de Mayoyo
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    Predeterminado Re: Ayuda configuración frecuencia de corte para Subwoofer de 10''

    Eso es cierto, los fabricantes de altavoces ponen sus especificaciones sin indicar nada de las caídas en los extremos de frecuencias. Esa es una razón más para cortar los altavoces cuando se puede.
    En tu caso creo que el mejor corte de compromiso es 80Hz pero prueba otros cortes y decides.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Ayuda configuración frecuencia de corte para Subwoofer de 10''

    Pues eso no lo entiendo.
    Los fabricantes SI ponen las caídas a mi entender.
    Por ejemplo... copio y pego de la página de Dali.
    DALI OBERON 3 SPECS
    Serie de producto OBERON
    Rango de frecuencia (+/-3 dB) 47-26.000[Hz]
    Sensibilidad (2,83 V/1 m) [dB] 87
    Yo entiendo con esto que en sus mediciones a 46 hz la caída en SPL es superior a esos -3dbs y por eso no ponen que llega a 46 hz.
    Cuánto cae? Caidac suave o caída libre no lo sabemos.
    Bueno... eso es lo que yo entiendo, seguro hay quien pueda corregirme si estoy muy errado.
    ManuelBC, Mayoyo y Ludus Magnum han agradecido esto.

  9. #9
    experto Avatar de Mayoyo
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    Predeterminado Re: Ayuda configuración frecuencia de corte para Subwoofer de 10''

    Tienes razón, algunos si lo explican pero concretamente en los suyos yo no lo he visto. Y en muchos otros tampoco.
    Me he encontrado con especificaciones de altavoces imposibles de creer, de ahí mi comentario (que no ha sido muy preciso, debí haber dicho "algunos" fabricantes...)
    Deboi y LEÓN206 han agradecido esto.
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Ayuda configuración frecuencia de corte para Subwoofer de 10''

    Cita Iniciado por LEÓN206 Ver mensaje
    Pues eso no lo entiendo.
    Los fabricantes SI ponen las caídas a mi entender.
    Por ejemplo... copio y pego de la página de Dali.
    DALI OBERON 3 SPECS
    Serie de producto OBERON
    Rango de frecuencia (+/-3 dB) 47-26.000[Hz]
    Sensibilidad (2,83 V/1 m) [dB] 87
    Yo entiendo con esto que en sus mediciones a 46 hz la caída en SPL es superior a esos -3dbs y por eso no ponen que llega a 46 hz.
    Cuánto cae? Caidac suave o caída libre no lo sabemos.
    Bueno... eso es lo que yo entiendo, seguro hay quien pueda corregirme si estoy muy errado.
    Epa! Nadie discute que haya fabricantes serios que cuyas especificaciones se acerquen a la realidad. Pero, insisto, siempre en condiciones "ideales" y obviando las ligeras diferencias por cada altavoz que fabrican.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Ayuda configuración frecuencia de corte para Subwoofer de 10''

    Cita Iniciado por Mayoyo Ver mensaje
    Tienes razón, algunos si lo explican pero concretamente en los suyos yo no lo he visto. Y en muchos otros tampoco.
    Me he encontrado con especificaciones de altavoces imposibles de creer, de ahí mi comentario (que no ha sido muy preciso, debí haber dicho "algunos" fabricantes...)
    En principio sólo podremos "creer" a quien publica especificaciones con respuesta de frecuencia -3 dB. De todas formas la respuesta anunciada es en anecoica en sala siempre extenderá algo más.
    Mayoyo y LEÓN206 han agradecido esto.
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    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Ayuda configuración frecuencia de corte para Subwoofer de 10''

    Me llegó en la tarde noche y es gigante! Jajajaj no pensaba que era tan grande. Le encontré hueco en la única posición posible de la sala XD

    La frecuencia de corte la he variado entre 60 y 80. Por el momento estoy con un cable RCA que andaba por ahí, mañana iré a por un cable de mayor calidad. Me recomiendan de punto a punto o Y? Hay diferencias en el sonido?

    Coloqué el micrófono del YPAO y el Yamaha siempre me lo bajó 10dB. Lo bajé al 40% la perilla, volví a pasar el YPAO y nuevamente -10dB y el resto de altavoces en large y corte a 60Hz. Le baje a 30% y lo mismo. Al final lo tuve que dejar en 15% para que el YPAO me lo dejara en cero, pero aún el resto de altavoces me los dejaba en Large y con corte en 60Hz. Qué será? Pienso que tal vez sea el cableado del sistema 5.0, que los tengo con unos cables pelados que ni siquiera sé cuál es el positivo y negativo, solo los tengo conectados en la misma fase con los parlantes, pero ni idea si están en el mismo signo conectados jaja. Mañana comprare cables para altavoces también y me fijare que la conexión sea correcta, tanto en subwoofer como en altavoces, y volveré a lanzar el YPAO. Tendrá que ver con eso? De otro modo encuentro extraño que el algoritmo del YPAO me sugiera un 15% de volumen. Bueno, de todos modos lo subí sin tener en cuenta esa recomendación y lo dejé en 30%, y también cambie manualmente los altavoces de Large a Small y el corte de 60 a 80. Pero sigo sin entender por qué Yamaha me pone esos valores

    Saludos

  13. #13
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    Predeterminado Re: Ayuda configuración frecuencia de corte para Subwoofer de 10''

    Cita Iniciado por karlitos_94 Ver mensaje
    Pienso que tal vez sea el cableado del sistema 5.0, que los tengo con unos cables pelados que ni siquiera sé cuál es el positivo y negativo, solo los tengo conectados en la misma fase con los parlantes, pero ni idea si están en el mismo signo conectados jaja.

    Saludos
    Sin comentarios...

  14. #14
    principiante
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    24 mar, 15
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    Predeterminado Re: Ayuda configuración frecuencia de corte para Subwoofer de 10''

    Cita Iniciado por Panelable Ver mensaje
    Sin comentarios...
    Hoy día lo soluciono. El tema es que hace 3 años cuando compré el 5.0 tenía un home theater que venía de regalo en una compra de un TV antiguo, y estaban los cables ahí así que ocupé esos, que no tenían diferenciación negro rojo jajaja. Pero la fase no está cambiada, porque en el caso del FL me apareció error de fase entonces los cambié y de ahí en adelante he corrido varias veces el YPAO y no me ha señalado ningún error de fase

  15. #15
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    Predeterminado Re: Ayuda configuración frecuencia de corte para Subwoofer de 10''

    Cita Iniciado por karlitos_94 Ver mensaje
    Hoy día lo soluciono. El tema es que hace 3 años cuando compré el 5.0 tenía un home theater que venía de regalo en una compra de un TV antiguo, y estaban los cables ahí así que ocupé esos, que no tenían diferenciación negro rojo jajaja. Pero la fase no está cambiada, porque en el caso del FL me apareció error de fase entonces los cambié y de ahí en adelante he corrido varias veces el YPAO y no me ha señalado ningún error de fase
    Mucho me extraña que te detecte las fases invertidas de unos y otros altavoces el YPAO, porque es una simple cuestión de audición. De hecho, hay sistemas que suenan mejor los 5 altavoces desfasados respecto del SUB. Pero que entre los 5 altavoces haya unos u otros con la fase invertida, no sé yo si eso es detectable... (Por un sistema externo que no sea tu oído...). Pero vaya, si lo dices, así será...

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