Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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experto
Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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danielbaen
Personal? No se qué te refieres...
Yo creo que está muy claro. Jamás te pasará que un director de orquesta consagrado internacionalmente te de su opinión para escoger un equipo...
¿ Y a tí sí ? Es que soy de natural curioso...
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Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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danielbaen
No se trata de que nadie sea capaz de comer carne de rata aunque en un prueba ciega la prefiera al pollo, sino que no hizo distinción entre ambas y es más, escogió la de rata ahí radica todo. Lo triste debe ser que por mucho que comas Kobe, tus sentidos prefieren la rata....
Lo que quiero decir es que vivimos con los sentidos funcionando a la vez, no con cada uno aislado. Por eso aunque en una pruebe ciega se prefiera una cosa no quiere decir que en la vida real sea nuestra elección.
HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
TV: Philips 55OLED803
DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
ALTAVOCES: Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)
GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)
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Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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danielbaen
De nuevo incorrecto. La subjetividad de un oido neofito si, de un oido entrenado no , ya que entra el criterio real como he explicado antes. Nada tiene que ver lo que puede llegar a captar Leonard Bernstein con lo que captes tu o yo escuchando un concierto de Mahler y eso no es subjetivo es un axioma. Si extrapolas dichos matices a la escucha a traves de varios equipos y tuvieras la gran suerte de que Bernstein te diera su opinión, seria bastante necio descartarla...
El problema es que hay mucha gente que cree que su gusto personal es lo que cuenta exclusivamente o que tiene algun valor "extra" por ser el suyo como reafirmacion personal o algo parecido satisfechos con agradecimientos de gente recien llegada en este medio sin un criterio formado todavia.
Yo no creo demasiado en ello y he visto, escuchado, probado, muchas cosas que no son de mi gusto personal pero con valores intrinsecos e interesantes para valorar la experinecia mas alla de mi gusto personal y la mayoria de las veces a valido a pena. De cualquier otra forma te pierdes una cantidad ingente de información
No creo por ejemplo que un director de orquesta de prestigio con 60 o más años de edad tenga un oído más fino que un aficionado experimentado de 30 años.
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Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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Deboi
No creo por ejemplo que un director de orquesta de prestigio con 60 o más años de edad tenga un oído más fino que un aficionado experimentado de 30 años.
Bueno, Deboi imaginate un director de prestigio de igual edad, listo
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Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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Gedeon69
¿ Y a tí sí ? Es que soy de natural curioso...
En serio hace falta que te diga que a mi tampoco??? no llamaria precisamente "curiosa" a tu actitud
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Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
Iniciado por
Deboi
Lo que quiero decir es que vivimos con los sentidos funcionando a la vez, no con cada uno aislado. Por eso aunque en una pruebe ciega se prefiera una cosa no quiere decir que en la vida real sea nuestra elección.
Ya ...por eso hay tantas intoxicaciones alimentarias...
Lo que dices se llama trampantojo. Según eso puedes comer "mierda" que mientras te la disfracen no problem... de ahí el ejemplo de McDonals y su marketing visual que hace tiempo intenté explicarte sin exito, ahora tu solo lo has entendido
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experto
Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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danielbaen
En serio hace falta que te diga que a mi tampoco??? no llamaria precisamente "curiosa" a tu actitud
¿ Pues entonces a que venía ese símil
, que buscabas ? Este hilo va de decisiones sobre electrónica s de audio, no de gustos o criterios musicales. Y si te vas a extremos igual serías capaz de encontrar algún caso muy, muy, muy particular en la que una opinión subjetiva puede valer más que una precisa medición o que una rigurosa prueba ciega. Pero ese no es el escenario de decisión habitual, ni muchísimo menos.
Saludos y buen rollo que apenas estamos empezando el año !!!
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Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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danielbaen
Ya ...por eso hay tantas intoxicaciones alimentarias...
Lo que dices se llama trampantojo. Según eso puedes comer "mierda" que mientras te la disfracen no problem... de ahí el ejemplo de McDonals y su marketing visual que hace tiempo intenté explicarte sin exito, ahora tu solo lo has entendido
Lo del márketing hace mucho que lo entiendo (de hecho he trabajado en ese departamento), no ha sido gracias a tí. No se trata de comer mierda, se trata de que funcionamos con varios sentidos a la vez, no uno solo aislado.
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Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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Gedeon69
¿ Pues entonces a que venía ese símil
, que buscabas ? Este hilo va de decisiones sobre electrónica s de audio, no de gustos o criterios musicales. Y si te vas a extremos igual serías capaz de encontrar algún caso muy, muy, muy particular en la que una opinión subjetiva puede valer más que una precisa medición o que una rigurosa prueba ciega. Pero ese no es el escenario de decisión habitual, ni muchísimo menos.
Saludos y buen rollo que apenas estamos empezando el año !!!
Creo que ya quedo claro antes, una vez comprobado que la sala es óptima y está debidamente acondicionada, si tuviera que escoger un equipo y altavoces escuchando la reporducción de un concierto para piano y orquesta o algo similar, teniendo el honor de que un director de prestigio me diera su opinión, sin nigun género de dudas valoraría mil millones de veces dicha opinión que la de un aficionado a la audiofilia, es que soy muy tonto....
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Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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Deboi
Lo del márketing hace mucho que lo entiendo (de hecho he trabajado en ese departamento), no ha sido gracias a tí. No se trata de comer mierda, se trata de que funcionamos con varios sentidos a la vez, no uno solo aislado.
Me alegro que ya lo hubieras entendiodo antes pero no nos diste esa sensación al discutir que no dabas crédito como la gente se fiaba de una foto para comer, cuando el marketing funciona en el 99% de los casos por impulsos visuales...
Precisamente en eso se basa las pruebas ciegas en aislar el sentido que interesa para ver si realmente captas todo lo que crees en un equipo de musica y no dejar que los demás sentidos influyan.
Gracias de nuevo por hacerlo fácil de entender
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Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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danielbaen
Me alegro que ya lo hubieras entendiodo antes pero no nos diste esa sensación al discutir que no dabas crédito como la gente se fiaba de una foto para comer, cuando el marketing funciona en el 99% de los casos por impulsos visuales...
Precisamente en eso se basa las pruebas ciegas en aislar el sentido que interesa para ver si realmente captas todo lo que crees en un equipo de musica y no dejar que los demás sentidos influyan.
Gracias de nuevo por hacerlo fácil de entender
El marketing visual por supuesto funciona, pero eso no quiere decir que todo el mundo vaya a comer exclusivamente por la foto (en mi caso nunca lo hemos hecho). Creo además que mucha gente es consciente de que la foto "engaña", sólo hay que compararla con lo que nos sirven.
Las pruebas ciegas como dices están para aislar el sentido que interesa, pero luego en la vida real hay otros factores que influyen y por ejemplo en audio hacen la escucha personal más placentera, que al fin y al cabo es lo que cuenta.
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Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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danielbaen
Creo que ya quedo claro antes, una vez comprobado que la sala es óptima y está debidamente acondicionada, si tuviera que escoger un equipo y altavoces escuchando la reporducción de un concierto para piano y orquesta o algo similar, teniendo el honor de que un director de prestigio me diera su opinión, sin nigun género de dudas valoraría mil millones de veces dicha opinión que la de un aficionado a la audiofilia, es que soy muy tonto....
Bueno, y si voy a escuchar a Dire Straits quién mejor que Knopfler para dar su opinoón...
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Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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Deboi
El marketing visual por supuesto funciona, pero eso no quiere decir que todo el mundo vaya a comer exclusivamente por la foto (en mi caso nunca lo hemos hecho). Creo además que mucha gente es consciente de que la foto "engaña", sólo hay que compararla con lo que nos sirven.
Las pruebas ciegas como dices están para aislar el sentido que interesa, pero luego en la vida real hay otros factores que influyen y por ejemplo en audio hacen la escucha personal más placentera, que al fin y al cabo es lo que cuenta.
No es que funcione , es que el 95 % de la información que recibe nuestro cerebro es visual y por eso hay tantos estimulos de ese tipo que ofuscan a los demas, funciona y está comprobado, sino nadie vovleria a MCdonals y no es asi...
Lo de los otros factores que influyen no tiene nada que ver con las pruebas a ciegas. No hay que confundir el placer de escuchar algo que te guste con el analisis del mismo.
En cuanto al gusto personal esta sobrevalorado. A alguien le puede gustar un filete Kobe churruscado como una zapatilla...obvio que si, es su gusto pero se esta perdiendo el 99% del sabor, textura, jugosisdad etc...
Solo se tiene que extrapolar a todo lo demás...
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Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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danielbaen
No es que funcione , es que el 95 % de la información que recibe nuestro cerebro es visual y por eso hay tantos estimulos de ese tipo que ofuscan a los demas, funciona y está comprobado, sino nadie vovleria a MCdonals y no es asi...
Lo de los otros factores que influyen no tiene nada que ver con las pruebas a ciegas. No hay que confundir el placer de escuchar algo que te guste con el analisis del mismo.
En cuanto al gusto personal esta sobrevalorado. A alguien le puede gustar un filete Kobe churruscado como una zapatilla...obvio que si, es su gusto pero se esta perdiendo el 99% del sabor, textura, jugosisdad etc...
Solo se tiene que extrapolar a todo lo demás...
Sí alguien vuelve al McDonald's no creo que sea por la foto.
Y sí, las pruebas ciegas están bien pero luego está el día a día donde no vivimos aislados del resto de los sentidos. Nadie vive en un blind test continuo.
El gusto personal es lo más importante de todo, cada uno tiene el suyo y todos son respetables.
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Re: Decisiones sobre electrónica de audio: Razón vs. Emoción
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Deboi
Sí alguien vuelve al McDonald's no creo que sea por la foto.
Y sí, las pruebas ciegas están bien pero luego está el día a día donde no vivimos aislados del resto de los sentidos. Nadie vive en un blind test continuo.
El gusto personal es lo más importante de todo, cada uno tiene el suyo y todos son respetables.
Que va ..vuelve por su excelente comida...y lo nutritiva que es..
En cuanto a lo de los gustos , asi nos va...
Saludos
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