Actualidad internacional

Vieja, 'colonial' y el mantelete para comprar hi-fi. Tienda Sony en la avenida principal, cuarteles, mucho soldado y la zona árabe al noroeste que nunca visité.
Potencial teniendo lo mismo enfrente, no lo veo en una playa de 1 km.
Año 80-81.

Iniciado por AGA1969

Estuve en el 94 , 3er reemplazo. Los recuerdos que me quedaron fue de una Ciudad media mora media Cristiana te hablo del 94. El paseo marítimo con el club de la tropa al fondo. La JLT en el castillo y la subida a Rostro Gordo con los cuarteles de Regulares y la Legión. Mucho alioli. Pero lo que tú planteas no lo veo. Sobre todo por el entorno. No sé cómo estará hoy la cosa.

No he vuelto a ir desde 1987 ... no ganas, al no ser que cambie al tipo de ciudad que yo comento.
Si no, conmigo no cuenten en visitarla.

Iniciado por Miguedu66

Me descojono, la culpa es del PP.

El Rey de España pidiendo en 2016 la libre determinación del pueblo saharaui supongo que no ayuda.
Luego ya lo de Trump apoyando a Marruecos en el tema y las presiones que el alauita considere oportunas aprovechando el viento a favor.
Cualquier excusa vale y nada mejor que sugerirles el momento oportuno en una sutil visita. Esto último una casual opinión personal.

https://elpais.com/espana/2021-06-02...a-argelia.html

Argelia recibe con honores al líder del Frente Polisario tras su estancia en España
La presencia de Brahim Gali en Argel después de pasar mes y medio de convalecencia en Logroño cierra un capítulo de la crisis diplomática con Rabat


Sea por Ceuta o Melilla, sea por el problema de la inmigracion, sea por el tema Sahara, sea por el terrorismo islamico, sea por los problemas pesqueros, sea por lo que sea, desde que tengo uso de razon, nos seguimos bajando los pantalones gobierno tras gobierno, crisis tras crisis.

Y no se trata Albert de empezar a lanzar misiles o llevar a la Armada para empezar a "pegar tiros", hay muchas otras cosas que se pueden hacer a nivel economico-diplomatico.

Vergonzosa la actitud de la derecha española, una vez mas, como en tantas cuestiones de politica internacional. Y que todavia sigan hablando de "Maduros" o "Castros" o Venezuelas varias. Ya quisieran los marroquies de a pie.


Saludos

No sé si te estás refiriendo a una salida que puede parecer obvia para frenar a Marruecos, que sería firmar un tratado de mutua defensa con Argelia.

En la realidad, es algo prácticamente imposible. España forma parte de la OTAN y la UE, que no mirarían con agrado semejante medida. Sin contar con que un tratado de ese tipo, nos obligaría a intervenir en una posible futura guerra entre Marruecos y Argelia, del lado argelino, aunque no tuviera nada que ver con Ceuta y Melilla.

Voy a decirlo otra vez, por si mi posición no había quedado lo bastante clara: Ceuta y Melilla son indefendibles si Marruecos realmente quiere hacerse con ellas, y está dispuesto a admitir las consecuencias económicas y diplomáticas, a corto y medio plazo, que les pudieran afectar; Ceuta y Melilla no son una fortaleza para España, sino nuestra principal debilidad estratégica.

La solución más lógica es negociar con Marruecos una especie de co-soberanía, y trabajar juntos en el desarrollo económico de las dos regiones afectadas.

Iniciado por Albert Dirac

No sé si te estás refiriendo a una salida que puede parecer obvia para frenar a Marruecos, que sería firmar un tratado de mutua defensa con Argelia.

En la realidad, es algo prácticamente imposible. España forma parte de la OTAN y la UE, que no mirarían con agrado semejante medida. Sin contar con que un tratado de ese tipo, nos obligaría a intervenir en una posible futura guerra entre Marruecos y Argelia, del lado argelino, aunque no tuviera nada que ver con Ceuta y Melilla.

Voy a decirlo otra vez, por si mi posición no había quedado lo bastante clara: Ceuta y Melilla son indefendibles si Marruecos realmente quiere hacerse con ellas, y está dispuesto a admitir las consecuencias económicas y diplomáticas, a corto y medio plazo, que les pudieran afectar; Ceuta y Melilla no son una fortaleza para España, sino nuestra principal debilidad estratégica.

La solución más lógica es negociar con Marruecos una especie de co-soberanía, y trabajar juntos en el desarrollo económico de las dos regiones afectadas.

No Albert, no hablo de una alianza estratégica con Argelia, lo que digo es que siempre, repito, siempre, nos bajamos los pantalones. Y que aunque les dieramos mañana Ceuta y Melilla, pues nos seguirian tocando los cojones con el Sahara, con la inmigracion, con el terrorismo con los caladeros o con lo que sea. Que no entiendo el "respeto/miedo" español y europeo a un regimen autoritario y corrupto como el de Marruecos.

Saludos

Se nota que no has tratado con marroquís.

Si tratases con ellos, ya sabrías como son, en todos los aspectos.

Y me callo, no quiero que me baneen.

Pues visto lo visto, el como nos tratan y el apoyo que nos dan americanos, ingleses, franceses y otros paises de la UE y OTAN, y más por parte de USA y Francia que solo miran por lo suyo, y a la vista de la importancia que en un futuro no muy lejano tendrá la zona del Estrecho de Gibraltar a nivel geopolítico, no vendría mal el vender la maravillosa zona en las que se encuentran Ceuta y Melilla apoyadas por la península, Baleares y Canarias para crear unas bases logísticas para una que otra flota muy amigas de Argelia y que estarían encantadas de asentarse en dicho lugar, iniciar algunos encuentros en vista al nuevo orden mundial que se acerca y mandar a los americanos a tomar por culo con los moros dado que apoyan más a estos que a nosotros.

Con solo intensificar un poco más las relaciones con ambos paises a más de un dirigente se le iban a caer los garbanzos por el culo sin apretar nada, no hay que olvidar que España es uno de los socios preferentes de China en Europa.

¡¡¡Me apoyáis más o esto es lo que hay!!!, carretera y manta, ya está bien de aguantar las cabronadas de los americanos joder, si con Franco se superó el mayor embargo comercial que ha existido en toda la historia del mundo... porqué no lo íbamos a superar con las circunstancias actuales, y olvidaros de querer crear una cuba, Venezuela, etc, una verdadera democracia, fijaros la situación que tiene España en todos los mapas mundi, el ombligo del mundo. Saludos.

https://elordenmundial.com/china-en-africa/

"Esta fijación china con las infraestructuras es particularmente notoria en el este del continente africano, lo cual no es casualidad. Pekín quiere convertir al continente en una pieza clave en su proyecto de la nueva Ruta de la Seda, que incluye un cinturón marítimo que recorre buena parte de la costa oriental africana. Por tanto, el control estratégico de los puertos, las buenas conexiones hacia el interior y la docilidad política de los países receptores son vitales para asegurar la rentabilidad del gran proyecto chino. Para apuntalar esta presencia, China ya incluso cuenta con su primera base militar en el extranjero: la que inauguró en el enclave geoestratégico de Yibuti."

Iniciado por dacres

El Rey de España pidiendo en 2016 la libre determinación del pueblo saharaui supongo que no ayuda.
Luego ya lo de Trump apoyando a Marruecos en el tema y las presiones que el alauita considere oportunas aprovechando el viento a favor.
Cualquier excusa vale y nada mejor que sugerirles el momento oportuno en una sutil visita. Esto último una casual opinión personal.

Hay una resolución de la ONU y en el ordenamiento internacional de que en el Sahara hay que hacer un referéndum. Es precisamente en las colonias y no en los países (España - Cataluña) donde hay que hacer referéndum). El traer al líder del Polisario es un pretexto para Marruecos y una enorme torpeza de España de intentar ocultarlo, traerlo y falsear los datos, a parte de un delito. Y es que nadie se fía de Sánchez. Por supuesto no se fía USA que todavía no ha llamado a Sánchez porque no entiende a un gobierno socialista aliado con comunistas aliados a las fuerzas del foro de Sao Paolo y a los delincuentes Catalanes que acaban de dar un golpe de estado. El gobierno se negocia en una cárcel. Aunque desde aquí a muchos le parezca normal, es muy difícil de entender desde USA este Trump o Biden que de cara a la política exterior da casi igual. Y es que en USA son fascistas como media España que no entiende tamaña alianza. Pero Marruecos quiere que España reconozca el Sahara como Marroquí y que después venga europa. Pero no darle motivos para que no nos toquen los huevos también es importante.

Por desgracia hace mucho tiempo que nuestro país, España, solo tiene gobiernos acomplejados de cara al exterior, que tratan de caer bien a todos a base de lamer el culo a los que se considera mas poderosos (Alemania, Francia, USA...). España hace mucho tiempo que no encuentra su sitio en el mundo y que solo trata de parecer el pais amigo y dialogante con todos. Que no importa que nos den una patada porque no va a pasar nada. Somos muy buenos y pacientes.

El respeto hoy día es algo que hay que imponer porque en el mundo que vivimos solo funciona el miedo a las consecuencias de lo que haces. No hay respeto como valor en si mismo, sino cosas a cambio de cosas. Nada gratis.

Y como todo el mundo sabe que somos tan buenos, que aguantamos las patadas y que siempre queremos solucionarlo todo con dialogo, pues al final las patadas salen gratis. Por eso Marruecos y otros paises nos toman el pelo tantas veces como quieran. Saben que tiran la piedra y en lugar de devolverles la piedra junto con otras piedras de regalo, les daremos dinero para que no nos tiren mas piedras.

Israel no funciona así, verdad? No digo que haya que portarse como ellos porque exageran siempre la respuesta. Pero responden. Y no entro en quien lleva razón. Simplemente sus vecinos saben que responden y responden duramente. No dialogan mucho y en todo caso lo hacen después, cuando ya tienen la posición de fuerza.

Los paises que actúan y responden, no siempre tienen razón, pero está claro que consiguen el respeto de los otro paises, porque saben que si les atacan habrá respuesta. Eso es lo que funciona en este mundo y lo demás es .... diplomacia???

Soy un claro defensor de la palabra, la negociación y las relaciones humanas.

He leído mucho sobre ello, no voy a dar lecciones aquí, pero lo que le falta a nuestra clase política, a toda la que yo he conocido desde que soy adulto (años 90), es que les falta empatía, les falta mano izquierda, y muchos dotes de negociación.

Se rodean de cientos de asesores porque justamente no tienen de mutuo propio, ese saber hacer del arte de negociar e influenciar sobre las personas.

Liderazgo.

Les recomendaría a todos que leyeran todos los libros de Dale Carnegie entre otros sabios de dicho arte.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Dale_Carnegie

Este tema puede traer cola

https://www.libertaddigital.com/espa...ghali-6786579/

Nicaragua

https://www.libertaddigital.com/opin...ajena-6786743/

Marruecos tensa la cuerda.

Yo del Gobierno, rompía la cuerda y rompía relaciones con ese país.

Ahora se cargan la operación paso del estrecho.

Están pidiendo a gritos un par de lecciones de España y la UE.