Acondicionamiento acustico

Iniciado por Axelpowa

Sin ver el salón comedor, lo único que trataría son los puntos de primeras reflexiones con paneles que no necesitan de un grosor muy grande y ayudan a mantener la estética.

El tema de los graves es complicado si queremos integrarlo en la estética del salón. Tal vez trampas esquineras escondidas tras cortinas si las hay.

Saludos!

Pondre foto en cuanto pueda, pero el tema es que apena tengo esquinas en el salon, se que es difícil de ver, pero es asi.

Iniciado por danielbaen

El problema de tus reflexiones es sumamente sencillo de solucionar.
En mi caso y debido a dos problemas que tenia se soluciono con cortinas acusticas dobles o muy tupidas.
Las puse como medida de aislamiento térmico, enmascarar y evitar que entrara luz exterior.
Al margen que es algo que todo audiófilo deberia hacer si tiene unas ventanas grandes ya que el vidrio es de lo peor acusticamente, es reversible y me di cuenta de la mejora tambien a nivel acústico eliminando notablemente todas las reflexiones.
Me sorprendio gratamente la mejora y puedes comprobarlo por ti mismo, es barato y como digo reversible

Cortinas acusticas te refieres a esto?:

https://www.amazon.es/cortina-acusti...rtina+acustica

Insonoriza algo con respecto a la calle? Es decir te quita algo del sonido de la calle? Aunque mis cierre es de doble acristalamiento, vivo en una 2ª planta, y enfrente tengo un bar, y los fines de semana molesta. Si quitase ruido me plantearía cambiar los estores.

Iniciado por danielbaen

Tambien hay una cosa que está clara que es el disfrute de lo que te gusta con tus seres queridos, hijos familia, novia o amigos . Yo antepongo eso a cualquier otra situación a bien que se oiga y vea mi sala nunca sacrificaria más "mejoras" en decrimento de eso. Creo que es algo sano poder compartir tu afición.

En ese aspecto estoy con Daniel.
A veces nos vamos obsesionando con temas de nuestro hobby sin darnos cuenta que a veces nos estamos pasando un poco. Por mi edad sigo en mundo del hifi desde hace decenios y no pocas veces he visto salas que empiezan siendo elegantes y perfectamente óptimas y sus dueños por querer que por ejemplo unas cajas (que no deberían estar en esa sala) rindan mejor, han acabado dejando su sala hecha unos zorros con añadidos acústicos de todo tipo.

Yo soy el primero en querer que mi equipo suene bien, pero como Daniel antepongo cierto rigor estético y aspectos de vida familiar sobre el puramente audiófilo. La sala del equipo, aun dedicada, es una sala de estar y como tal debe parecerlo. Tengo paneles y motivos decorativos que ayudan a reducir el RT pero nada más. Y si hablamos de un salón-comedor pues todos sabemos que va a sonar a un volumen normal. Hablando en estos términos creo que no es necesario montar un gran paripé de paneles a parte de elegir los necesarios para obtener una RT correcta.

Como comenta también Daniel, el sentido común suele ser en mejor aliado. Si tenemos un salón-comedor relativamente nuevo con muebles minimalistas y con muchas paredes aún desnudas, pues lo lógico es intentar "taparlas" para evitar un RT alto. Desde lienzos decorados con imágenes y rellenos de fibra acústica a paneles con colores a juego con el mobiliario pasando por buenas cortinas y alfombras. Se puede conseguir una sala con un RT agradable sin necesidad de que parezca un estudio de grabación.

Respecto de la gráfica REW yo la suavizaría un poco (a 1/6) para ver la curva un poco mejor. Personalmente el valle a 53Hz lo veo muy puntual (estrecho) y seguramente a efectos de oído no debería notarse en absoluto. En la curva tampoco denoto ninguna bola de graves molesta que necesite de paneles dedicados super-gruesos para absorberlos.

Un saludo del Oso
.
Sólo unos ejemplos:







Incluso con las cosas más insospechadas podemos montarnos paneles que rompan la planitud de las paredes:

Iniciado por kalymocho

Insonoriza algo con respecto a la calle? Es decir te quita algo del sonido de la calle? Aunque mis cierre es de doble acristalamiento, vivo en una 2ª planta, y enfrente tengo un bar, y los fines de semana molesta. Si quitase ruido me plantearía cambiar los estores.

La insonorización es importante, pero si no se hizo directamente desde obra, resulta caro, resta espacio y es muy complicado. Aun así, la inmisión es principalmente por las ventanas y ahí es relativamente más sencillo actuar, aunque no barato. No basta un doble acristalamiento, el cierre ha de ser lo más estanco posible, las ventanas corredizas habituales son la peor solución, respecto al cristal hay soluciones más drásticas como combinar doble cristal con laminados, cada cristal de distinto grosor (evitar que resuenen a la par ambos cristales) y sin adornos entre cristales imitando cuarterones. Una buena ventana que puedes instalar, cierre oscilobatiente con cristalería 4/8/3+3

Otros accesorios como cortinas, estores, etc, apenas harán nada respecto a aislamiento acústico, son elementos para el acondicionamiento acústico, que no es lo mismo.

Saludos.

Iniciado por Lacompetencia

En ese aspecto estoy con Daniel.
A veces nos vamos obsesionando con temas de nuestro hobby sin darnos cuenta que a veces nos estamos pasando un poco. Por mi edad sigo en mundo del hifi desde hace decenios y no pocas veces he visto salas que empiezan siendo elegantes y perfectamente óptimas y sus dueños por querer que por ejemplo unas cajas (que no deberían estar en esa sala) rindan mejor, han acabado dejando su sala hecha unos zorros con añadidos acústicos de todo tipo.

Yo soy el primero en querer que mi equipo suene bien, pero como Daniel antepongo cierto rigor estético y aspectos de vida familiar sobre el puramente audiófilo. La sala del equipo, aun dedicada, es una sala de estar y como tal debe parecerlo. Tengo paneles y motivos decorativos que ayudan a reducir el RT pero nada más. Y si hablamos de un salón-comedor pues todos sabemos que va a sonar a un volumen normal. Hablando en estos términos creo que no es necesario montar un gran paripé de paneles a parte de elegir los necesarios para obtener una RT correcta.

Como comenta también Daniel, el sentido común suele ser en mejor aliado. Si tenemos un salón-comedor relativamente nuevo con muebles minimalistas y con muchas paredes aún desnudas, pues lo lógico es intentar "taparlas" para evitar un RT alto. Desde lienzos decorados con imágenes y rellenos de fibra acústica a paneles con colores a juego con el mobiliario pasando por buenas cortinas y alfombras. Se puede conseguir una sala con un RT agradable sin necesidad de que parezca un estudio de grabación.

Respecto de la gráfica REW yo la suavizaría un poco (a 1/6) para ver la curva un poco mejor. Personalmente el valle a 53Hz lo veo muy puntual (estrecho) y seguramente a efectos de oído no debería notarse en absoluto. En la curva tampoco denoto ninguna bola de graves molesta que necesite de paneles dedicados super-gruesos para absorberlos.

Un saludo del Oso
.
Sólo unos ejemplos:







Incluso con las cosas más insospechadas podemos montarnos paneles que rompan la planitud de las paredes:

Has dicho lo que yo pensaba y no sabia explicar. A eso me refería cuando decía que quería mejorar la acústica sin convertir el salón en un estudio.

Por otro lado, esas fotos que has puesto es a lo que estaba buscando. Poder poner cierto acondicionamiento, sin que por ello pierda la estética.

Muchas gracias.

En cuanto a mis gráficas, si es verdad que he conseguido posicionar el SW en una buena posición para obtener una buena respuesta de grave. Y ademas lo e podido disimular muchísimo, de tal modo, que si entras en mi salón no lo ves sin que yo te diga donde esta, y eso que no es precisamente chico ni disimulado el Mivoc

Es normal que en un salón no se puedan poner ciertas cosas yo de hecho en el salón no tengo nada aparte del mobiliario normal. Y la escucha es agradable, no es lo mismo que en la otra sala pero para mí es perfectamente válido. Son 2 estancias distintas con diferente sonido. El caso es que un salón normal con todo su mobiliario, cortinas, alfonbras, etc, ya absorbe mucho en la parte alta y muy poco en la baja. Si añadimos tratamiento del tipo "fino" lo que haremos será aumentar esa absorción por arriba manteniendo la absorción por abajo. Si podemos tratar las primeras reflexiones, perfecto, si no podemos hay que ir con cautela con ese tratamiento. Evidentemente una sala con mucha pared desnuda, poco mobiliario, etz no es lo mismo me refiero siempre a un salón "completo".

Iniciado por lemg

La insonorización es importante, pero si no se hizo directamente desde obra, resulta caro, resta espacio y es muy complicado. Aun así, la inmisión es principalmente por las ventanas y ahí es relativamente más sencillo actuar, aunque no barato. No basta un doble acristalamiento, el cierre ha de ser lo más estanco posible, las ventanas corredizas habituales son la peor solución, respecto al cristal hay soluciones más drásticas como combinar doble cristal con laminados, cada cristal de distinto grosor (evitar que resuenen a la par ambos cristales) y sin adornos entre cristales imitando cuarterones. Una buena ventana que puedes instalar, cierre oscilobatiente con cristalería 4/8/3+3

Otros accesorios como cortinas, estores, etc, apenas harán nada respecto a aislamiento acústico, son elementos para el acondicionamiento acústico, que no es lo mismo.

Saludos.

Gracias Lemg, pero cambiar las ventanas no es opción. Ya sellé/rellené con espuma de poliuretano expandido varias juntas que estaban mal y se nota muchisimo.

Pregunto lo de las cortinas porque en varias pone esto en la descripción:

RENDIMIENTO - Bloquea la mayor parte de la luz intrusa a cualquier sitio en cualquier momento del día, reduce el ruido exterior para que se disfruten de un ambiente tranquilo y pacífico, mientras se ahorren los costes gastados a calefacción y refrigeración. Ideal en cualquier tipo de ambiente: dormitorios, salones de descanso, habitaciones, cocinas, salas de estar, etc.

Si me sirve para oscurecer, acondicionar y encima reduce el ruido exterior y aisla de la temperatura, seria maravilloso

Iniciado por Deboi

Es normal que en un salón no se puedan poner ciertas cosas yo de hecho en el salón no tengo nada aparte del mobiliario normal. Y la escucha es agradable, no es lo mismo que en la otra sala pero para mí es perfectamente válido. Son 2 estancias distintas con diferente sonido. El caso es que un salón normal con todo su mobiliario, cortinas, alfonbras, etc, ya absorbe mucho en la parte alta y muy poco en la baja. Si añadimos tratamiento del tipo "fino" lo que haremos será aumentar esa absorción por arriba manteniendo la absorción por abajo. Si podemos tratar las primeras reflexiones, perfecto, si no podemos hay que ir con cautela con ese tratamiento. Evidentemente una sala con mucha pared desnuda, poco mobiliario, etz no es lo mismo me refiero siempre a un salón "completo".

Es mi caso, Deboi, tengo muy pocos muebles, una cristalera bastante hermosa y un acuario de un tamaño a tener en cuenta.

Como he comentado, ahora estoy en el curro. Cuando llegue a casa mando fotos del salon para que todos tengamos una idea mas clara de lo que estamos hablando

Iniciado por Lacompetencia

En ese aspecto estoy con Daniel.
A veces nos vamos obsesionando con temas de nuestro hobby sin darnos cuenta que a veces nos estamos pasando un poco. Por mi edad sigo en mundo del hifi desde hace decenios y no pocas veces he visto salas que empiezan siendo elegantes y perfectamente óptimas y sus dueños por querer que por ejemplo unas cajas (que no deberían estar en esa sala) rindan mejor, han acabado dejando su sala hecha unos zorros con añadidos acústicos de todo tipo.

Yo soy el primero en querer que mi equipo suene bien, pero como Daniel antepongo cierto rigor estético y aspectos de vida familiar sobre el puramente audiófilo. La sala del equipo, aun dedicada, es una sala de estar y como tal debe parecerlo. Tengo paneles y motivos decorativos que ayudan a reducir el RT pero nada más. Y si hablamos de un salón-comedor pues todos sabemos que va a sonar a un volumen normal. Hablando en estos términos creo que no es necesario montar un gran paripé de paneles a parte de elegir los necesarios para obtener una RT correcta.

Como comenta también Daniel, el sentido común suele ser en mejor aliado. Si tenemos un salón-comedor relativamente nuevo con muebles minimalistas y con muchas paredes aún desnudas, pues lo lógico es intentar "taparlas" para evitar un RT alto. Desde lienzos decorados con imágenes y rellenos de fibra acústica a paneles con colores a juego con el mobiliario pasando por buenas cortinas y alfombras. Se puede conseguir una sala con un RT agradable sin necesidad de que parezca un estudio de grabación.

Respecto de la gráfica REW yo la suavizaría un poco (a 1/6) para ver la curva un poco mejor. Personalmente el valle a 53Hz lo veo muy puntual (estrecho) y seguramente a efectos de oído no debería notarse en absoluto. En la curva tampoco denoto ninguna bola de graves molesta que necesite de paneles dedicados super-gruesos para absorberlos.

Un saludo del Oso
.
Sólo unos ejemplos:







Incluso con las cosas más insospechadas podemos montarnos paneles que rompan la planitud de las paredes:

Por cierto, no he entendido lo de suavizar la curva. te refieres a esto?:

SPL.jpg

Iniciado por lemg

La insonorización es importante, pero si no se hizo directamente desde obra, resulta caro, resta espacio y es muy complicado. Aun así, la inmisión es principalmente por las ventanas y ahí es relativamente más sencillo actuar, aunque no barato. No basta un doble acristalamiento, el cierre ha de ser lo más estanco posible, las ventanas corredizas habituales son la peor solución, respecto al cristal hay soluciones más drásticas como combinar doble cristal con laminados, cada cristal de distinto grosor (evitar que resuenen a la par ambos cristales) y sin adornos entre cristales imitando cuarterones. Una buena ventana que puedes instalar, cierre oscilobatiente con cristalería 4/8/3+3

Otros accesorios como cortinas, estores, etc, apenas harán nada respecto a aislamiento acústico, son elementos para el acondicionamiento acústico, que no es lo mismo.

Saludos.

Nada más que añadir, lo explicato a la perfección !

Iniciado por kalymocho

Por cierto, no he entendido lo de suavizar la curva. te refieres a esto?:

SPL.jpg

La que muestras es sin suavizar. Deber ir al menú y en la pestaña "GRAPH" eliges la opción 1/6 smoothing. De esta manera se ve mejor la respuesta en medios y agudos.

Un saludo del Oso

Como han comentado, la gráfica 1/6 Smoothing y en pasos de 5 dB en la escala. Mejor aún, si quieres puedes guardar el archivo mdat y subirlo para que se pueda descargar.

Iniciado por Lacompetencia

La que muestras es sin suavizar. Deber ir al menú y en la pestaña "GRAPH" eliges la opción 1/6 smoothing. De esta manera se ve mejor la respuesta en medios y agudos.

Un saludo del Oso

Perfecto.

Aqui la tienes:

SPL suavizada.jpg

Yo la veo muy correcta. Se nota que el subwoofer es el Hype y no baja "a los abismos" en cuanto a graves, pero en general es una curva muy homogénea. Unos pocos arreglos en la sala como hemos comentado antes para conseguir un RT más confortable y no necesitarás mucho más. Seguro que entonces incluso mejoras un poco la gama de 100 a 300Hz.

Un saludo del Oso