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Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

  1. #151
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

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    Simplificando mucho mucho, si la prioridad fuera Cine, yo cogía Yamaha sin dudarlo. Si fuera música, Arcam de calle. Marantz es el equilibro
    ManuelBC y Anterantz han agradecido esto.
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  2. #152
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Su rival seria un SR7013 o un Denon X4500, y ya veríamos entonces
    El 7013 lo ha probado
    ManuelBC ha agradecido esto.
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  3. #153
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    Esa configuración de ganancia en cada canal, sirve precisamente para realzar o suavizar cada canal sobre un valor X de referencia que es el 0, y cada punto arriba o abajo, marca el resultado final del conjunto de canales.

    Si tomamos mismo AVR con valores de +3 db de media en los 5.1 canales y otro igual, con esos valores en -8 db, la diferencia es notoria .... y que se solucionan subiendo el potenciómetro general? Seguramente, pero por lo pronto a bajo pote se oye más y eso puede dar sensaciones equivocadas frente a otro AVR con ganancias negativas en exceso.
    Yamaha es especialista en trucos psicoacústicos (DSPs).
    Generalmente realzando algunas frecuencias y "mezclando" sutilmente (ahí está el truco) algunos canales con otros, añadiendo cierto desfase/retraso para abrir y dar imagen de "complejidad"... y parece que funciona. Es como saturar una imagen con más nitidez/contraste o color. Puede verse mucho más "resultona", pero la desequilibras, ojo.

    En cuanto al canal central, en Denon/Marantz siempre puedes subir el canal de diálogos, pero desde las opciones surround. Yo no lo haría tocando la calibración puedes saturar, pero probar es gratis y fácil. Y como al final el objetivo es disfrutar, pues que cada uno libremente lo configure como guste.

  4. #154
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    El 7013 lo ha probado
    ¿En tienda o en casa unos dias?

    En tienda 15 minutos no es lo mismo que unos dìas en casa ..
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  5. #155
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    Yamaha es especialista en trucos psicoacústicos (DSPs).
    Generalmente realzando algunas frecuencias y "mezclando" sutilmente (ahí está el truco) algunos canales con otros, añadiendo cierto desfase/retraso para abrir y dar imagen de "complejidad"... y parece que funciona. Es como saturar una imagen con más nitidez/contraste o color. Puede verse mucho más "resultona", pero la desequilibras, ojo.

    En cuanto al canal central, en Denon/Marantz siempre puedes subir el canal de diálogos, pero desde las opciones surround. Yo no lo haría tocando la calibración puedes saturar, pero probar es gratis y fácil. Y como al final el objetivo es disfrutar, pues que cada uno libremente lo configure como guste.

    Los “trucos” serían sus 32 DSP. Pero yo usaba Yamaha en Straight y la escena era tremenda, no es ningún truco. Peor va en gustos, si te metes en AVF o AVSF verás cientos de usuarios hablando de Yamaha vs D/M vs Anthem etc etc. Me repito más que el ajo, pero creo que Yamaha trabaja mejor el cine, y D/M mejor el equilibrio cine/música
    jfk_smigol y Gedeon69 han agradecido esto.
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  6. #156
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

    Eso es evidente, cada marca tiene su sello de identidad y año tras año lo dejan más en evidencia para seguir liderando en ello.
    Tuve un Sony y tenía varios DSP y al comprar el Marantz los busquè pero ni rastro, en 15 días ya ni me acordaba del Sony tras 12 años de uso.
    jfk_smigol ha agradecido esto.
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  7. #157
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Los “trucos” serían sus 32 DSP. Pero yo usaba Yamaha en Straight y la escena era tremenda, no es ningún truco. Peor va en gustos, si te metes en AVF o AVSF verás cientos de usuarios hablando de Yamaha vs D/M vs Anthem etc etc. Me repito más que el ajo, pero creo que Yamaha trabaja mejor el cine, y D/M mejor el equilibrio cine/música
    Te lo digo con el mayor de los respetos y cero ironía o sarcasmo. Cuando se habla de escena…profundidad...imagen... en el mundo del audio muchas veces me siento más confundido y fuera de lugar que otra cosa.

    Un buen archivo… un DAC competente junto a un amplificador bien construido y dimensionado (bajo THD para la potencia necesaria) alimentando unas cajas ágiles y dinámicas que no se arruguen para dar detalles pues te darán más información que otras instalaciones. Eso redundará en mayor separación de canales, mejor discriminación de instrumentos/detalles/elementos, etc... supongo que es ese el concepto. No hay magias. Son cachivaches hechos por personas para tratamiento de señales digitales y eléctricas.

    Lo que quiero decir, que me disperso, es que la amplificación Yamaha es bastante buena.

  8. #158
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    Te lo digo con el mayor de los respetos y cero ironía o sarcasmo. Cuando se habla de escena…profundidad...imagen... en el mundo del audio muchas veces me siento más confundido y fuera de lugar que otra cosa.

    Un buen archivo… un DAC competente junto a un amplificador bien construido y dimensionado (bajo THD para la potencia necesaria) alimentando unas cajas ágiles y dinámicas que no se arruguen para dar detalles pues te darán más información que otras instalaciones. Eso redundará en mayor separación de canales, mejor discriminación de instrumentos/detalles/elementos, etc... supongo que es ese el concepto. No hay magias. Son cachivaches hechos por personas para tratamiento de señales digitales y eléctricas.

    Lo que quiero decir, que me disperso, es que la amplificación Yamaha es bastante buena.
    Claro que no es magia ni esoterismo, faltaría más. Lo que te quiero decir es que Yamaha crea una escena (esto no es un término abstracto, soundstage en inglés si quieres) mayor que otras marcas. Con escena me refiero a perímetro, anchura, separación de canales. Lo consigue con trucos? No lo sé, y tampoco tengo especial interés en saberlo. Lo que yo he notado es que el sonido se proyecta más allá de donde están colocados los altavoces. Y no gano nada diciendo esto, tengo un marantz
    Gedeon69 ha agradecido esto.
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  9. #159
    gurú
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

    Cita Iniciado por ManuelBC Ver mensaje
    ¿En tienda o en casa unos dias?

    En tienda 15 minutos no es lo mismo que unos dìas en casa ..
    +10000 ni sala ni altavoces y a saber el ajuste de supersonido

  10. #160
    gurú
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Claro que no es magia ni esoterismo, faltaría más. Lo que te quiero decir es que Yamaha crea una escena (esto no es un término abstracto, soundstage en inglés si quieres) mayor que otras marcas. Con escena me refiero a perímetro, anchura, separación de canales. Lo consigue con trucos? No lo sé, y tampoco tengo especial interés en saberlo. Lo que yo he notado es que el sonido se proyecta más allá de donde están colocados los altavoces. Y no gano nada diciendo esto, tengo un marantz
    yo no pienso que cuando se habla de yamaha que es muy bueno en cine que abarca mucha escena etc...sea por potencia watios etc ..yo creo que es su forma de proceder en las pelis quizas elevando más ciertos canales y darte ese efecto bola 3d..

    siempre dije que mi primer avr decente fue un simple rx v679 con todo el equipo 5.2.2 yamaha y sonaba incleiblemente bien,que ahora he mejorado?

    pues si pero ese equipo no llegaba a 1000€ y ahora tengo 6 veces ese precio y ya os digo que no suena 6 veces como el yamaha.
    DarkenedUnderpass, ManuelBC y jfk_smigol han agradecido esto.

  11. #161
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

    Cita Iniciado por Anterantz Ver mensaje
    yo no pienso que cuando se habla de yamaha que es muy bueno en cine que abarca mucha escena etc...sea por potencia watios etc ..yo creo que es su forma de proceder en las pelis quizas elevando más ciertos canales y darte ese efecto bola 3d..

    siempre dije que mi primer avr decente fue un simple rx v679 con todo el equipo 5.2.2 yamaha y sonaba incleiblemente bien,que ahora he mejorado?

    pues si pero ese equipo no llegaba a 1000€ y ahora tengo 6 veces ese precio y ya os digo que no suena 6 veces como el yamaha.
    Tienes un pedazo AVR pero está claro que cuanto más subes, menos optima es la curva precio/rendimiento.
    kaos26, ManuelBC y Gedeon69 han agradecido esto.
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  12. #162
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

    Como vamos subiendo de precio , nunca es proporcional la mejora con la inversión realizada .
    ManuelBC y Gedeon69 han agradecido esto.

  13. #163
    Solo se, que no se nada Avatar de ManuelBC
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

    Como con cualquier producto, pero si estamos dispuestos a pagarlo, es porque a priori pensamos que compensa.

    Luego con el tiempo ya cada uno valora si valió o no la pena ese sobre esfuerzo económico.

    Yo en AVR más de 1.500 € no pago.
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  14. #164
    diplomado Avatar de kaos26
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

    Yo depende del resto del conjunto , buscando el equilibrio , personalmente mi idea es invertir lo mismo en el avr que en las dos cajas frontales .

    El nivel de las columnas influirán en el nivel de amplificación

  15. #165
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    Predeterminado Re: Pioneer VSX-LX 504 vs Marantz SR 6014 vsYamaha RX-A 1080

    Esa es otra, debe ir todo en conjunto y esa que dices es buena relación que en mi caso cumplí, mi AVR costó un precio similar que la pareja de frontales, ambos comprados en ofertas.
    kaos26 ha agradecido esto.
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