Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

Iniciado por ManuelBC

Porque su público son frikis

Cagooooo en tooo
Ya me han descubierto jajajaja

Hay un "truco" que se utiliza mucho en cuanto a la relción señal ruido, la distorsión y el voltaje de salidas pre-out (de previos o AVR).

¿ Que distorsión anuncian a 0dbs ? (el tope antes de "desbarrar").. Si lo anuncian en %, pondrán un 0.005 THD. Si fueran dbs serían 86dbs. Ese número "no mola", ponen porcentajes.

Si dicen que la distorsión es muy buena (100dbs ó 0.001%) seguro que no es a 0dbs, será a -10,-20...

¿ Que ruido anuncian a 0dbs ? pues 100 o más, claro, porqué a ese nivel tan alto, la señal está muy por encima del ruido (100dbs, pero la distorsión ya aparece con claridad eso sí, diran 20-20khz a 1v SNR, no dirán que distorsión hay a ese nivel, sólo el ruido.

¿ Que voltaje de salida generan las pre-out cuando lo oímos a un nivel tirando a alto ... -10 dbs/ (70 de 100 en Denon Marantz)... ?

Pues a lo mejor 0.6v, y la relación señal ruido ya no es tan espectacular (volumen no tan alto), pero mejora la distorsión...

La mayoría de fabricantes que buscan que el equipo no se oiga mal "optimizan" el diseño para que a unos -15,-10 se oiga lo más equilibrado posible, sin que aumente la distorsión mucho y con un nivel de ruido que sea imperceptible.

Y luego está ¿ Cuanta distorsión y ruido detectamos ?... ¿ Cuanta añade la etapa, los altavoces, la sala ?..

Iniciado por Gedeon69

Hay un "truco" que se utiliza mucho en cuanto a la relción señal ruido, la distorsión y el voltaje de salidas pre-out (de previos o AVR).

¿ Que distorsión anuncian a 0dbs ? (el tope antes de "desbarrar").. Si lo anuncian en %, pondrán un 0.005 THD. Si fueran dbs serían 86dbs. Ese número "no mola", ponen porcentajes.

Si dicen que la distorsión es muy buena (100dbs ó 0.001%) seguro que no es a 0dbs, será a -10,-20...

¿ Que ruido anuncian a 0dbs ? pues 100 o más, claro, porqué a ese nivel tan alto, la señal está muy por encima del ruido (100dbs, pero la distorsión ya aparece con claridad eso sí, diran 20-20khz a 1v SNR, no dirán que distorsión hay a ese nivel, sólo el ruido.

¿ Que voltaje de salida generan las pre-out cuando lo oímos a un nivel tirando a alto ... -10 dbs/ (70 de 100 en Denon Marantz)... ?

Pues a lo mejor 0.6v, y la relación señal ruido ya no es tan espectacular (volumen no tan alto), pero mejora la distorsión...

La mayoría de fabricantes que buscan que el equipo no se oiga mal "optimizan" el diseño para que a unos -15,-10 se oiga lo más equilibrado posible, sin que aumente la distorsión mucho y con un nivel de ruido que sea imperceptible.

Y luego está ¿ Cuanta distorsión y ruido detectamos ?... ¿ Cuanta añade la etapa, los altavoces, la sala ?..

No olvides la distorsion que podemos provocar con la eq
Que lo mismo estoy diciendo una burrada muy grande !!!!

Iniciado por DarkenedUnderpass

Claro que las mueve (a 80 no he llegado porque me echan, pero 75 para probar sí), pero sonaban mucho más limpias con el arcam y ahora con la etapa. Además se me apagaba de vez en cuando de repente el AV, tanto con el marantz como con el yamaha, cosa que con el arcam no

que raro te lo decia porque marantz/denon casi hasta el 60 no empieza a pretar chicha..

pued el 390 que yo probe moviendo un 5.2.2 tampoco es que tuviese una potencia descomunal.

quizas el 550 y esos 1500w se noten a mejor.

Iniciado por Anterantz

que raro te lo decia porque marantz/denon casi hasta el 60 no empieza a pretar chicha..

pued el 390 que yo probe moviendo un 5.2.2 tampoco es que tuviese una potencia descomunal.

quizas el 550 y esos 1500w se noten a mejor.

Y no los movías con el árcam?

A mi tampoco me dijo nada el arcam 390 , después de probar y gustarme el nuevo integrado de arcam , tengo ganas de probar el arcam avr30 , esta semana espero trastearlo .

Iniciado por new_golf

Lo que digo
Se nos van los ojos a las tetas ante qué a la cara jajajajaja

yo nunca he comprado un avr por x watios porque es de tontos fiarse de lo que los comerciales quieren hacernos creer..

yo compro un avr lo pruebo y decido si es lo que busco o no...nunca a dia de hoy despues de 5 años con la sala he visto una pelicula sin atmos!!

he probado varias veces y se me hace algo simplón el sonido(cosas mias)

por eso un avr tipo arcam o emotiva xcm-1 lo veo idoneo si solo tuviese 5.2/7.2 que al arcam le puedes poner etapa? por supuesto pero decidi que queria un todo en uno,el que no entienda que hay gente que quiere eso sin decir que lo suyo es lo mejor y lo de los demás una mierda es que tiene un grave problema.

Iniciado por new_golf

Y no los movías con el árcam?

si igual que el 7013 y le subi casi al 75% del volumen

Iniciado por Lacompetencia

Ya llevamos 7 páginas y seguimos (típico en ForoDVD) sin conclusiones que merezcan la pena resaltar.

Si hablamos de aparatos puramente dedicados a audio-video, un procesador (que no previo)+etapa no tiene porqué ser mejor que un receptor de buena calidad si ambos sistemas se van a instalar en una sala de hasta unos 25-30m2. Como acaba de comentar Luco, la corrección de sala es lo más importante en un aparato dedicado a cine donde se combinan multitud de canales asociados a frecuencias que cubren todo el espectro auditivo desde los graves más intensos y profundos hasta los agudos mas sibilinos. Por tanto ya sea un receptor o un procesador mas etapa, el que se llevará el gato al agua seré quien corrija mejor la sala.

Técnicamente -ya se ha comentado también aquí- los DACs modernos son hoy en día una proeza de nitidez sonora, cualquier receptor moderno cuenta con conversiones que solo con altavoces de monitorización de alta gama seremos capaces de detectar diferencias entre un DAC u otro. Así pues solo si contamos con un equipo completo que sea de muy altas prestaciones (alta gama) notaremos diferencias entre un procesador de altísima gama (digamos Trinnov) y un receptor de última generación equipado de una buena corrección de sala.

Si hablamos de lo puramente económico, para un usuario estándar que disponga de una sala más grande (>40m2), le resulta más barato ir por un receptor de buena calidad y añadir una etapa para el trío frontal que ir por un procesador y añadir amplificación para absolutamente todos los canales (9 o más) a no ser que la sala sea dedicada en el modo que vemos las salas americanas... que es lo mismo que decir: una sala de 50m2, varias filas de asientos y sistema multi-sub todo ajustado por un profesional.... algo que se ve bien poco en nuestras salas españolas.

Todo lo demás es hablar por hablar....

Un saludo del Oso

Pues oso, mejor hablar y discutir....

Q no como en mundodvd... Q no escribe ni el tato.



Habrá un porqué.

Iniciado por Anterantz

que raro te lo decia porque marantz/denon casi hasta el 60 no empieza a pretar chicha..

pued el 390 que yo probe moviendo un 5.2.2 tampoco es que tuviese una potencia descomunal.

quizas el 550 y esos 1500w se noten a mejor.

El 390 es 7x60w, sin transformador toroidal, muy lejos de los 7x90w del Arcam 550. Aun así suficiente

Iniciado por DarkenedUnderpass

El 390 es 7x60w, sin transformador toroidal, muy lejos de los 7x90w del Arcam 550. Aun así suficiente

no he tenido el placer de probar el 550 pero te digo que esos 30w mas se notan

En los foros yankees un par de aficionados(de Europa, curiosamente) tenían un Trinnov y hablaban de que era "la noche y el día" frente a Emotiva, Marantz, etc... Les pregunto si compararon SIN corrección de sala y dicen "por supuesto que no... no tenía sentido esa comparación…" que es la única que valdría para valorar calidad de electrónica (no de procesado). Evidentemente no compraron Trinnov para subir de 95dbs a 100dbs SINAD. Jamás lo notarían en multicanal.

Sin dudar lo más mínimo del nivel del Trinnov, ellos mismos admitían que buscaban procesador High-Level para gestionar 16 altavoces con una EQ totalmente adaptable que generase un campo sonoro perfectamente a la medida de altavoces y sala.

Iniciado por Gedeon69

En los foros yankees un par de aficionados(de Europa, curiosamente) tenían un Trinnov y hablaban de que era "la noche y el día" frente a Emotiva, Marantz, etc... Les pregunto si compararon SIN corrección de sala y dicen "por supuesto que no... no tenía sentido esa comparación…" que es la única que valdría para valorar calidad de electrónica (no de procesado). Evidentemente no compraron Trinnov para subir de 95dbs a 100dbs SINAD. Jamás lo notarían en multicanal.

Sin dudar lo más mínimo del nivel del Trinnov, ellos mismos admitían que buscaban procesador High-Level para gestionar 16 altavoces con una EQ totalmente adaptable que generase un campo sonoro perfectamente a la medida de altavoces y sala.

Coño y qué cuesta un trinnoy?

Iniciado por new_golf

Coño y qué cuesta un trinnoy?

Entre 15.000€ y 30.000€.