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Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

  1. #211
    experto Avatar de Gedeon69
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

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    Cita Iniciado por Luismix2 Ver mensaje
    Hola, un saludo.
    Ya que hablas de que Trinnov está a años luz de otras calibraciones,podira especificar porque?
    Y otra pregunta seria que nos digas, segun tu criterio, la escala de mejor a peor de las calibraciones por tipo:
    Ejemplo;
    !º Trinnov
    2ºDirac Live
    3º ARC
    4º Audissey
    5º etc..
    Sólo por lo que se lee:
    1 Trinnov
    2 Dirac Live
    3 ARC & Audyssey XT32+App (hay opiniones diversas)
    4 YPAO manual
    5 El resto....

    No es fácil a partir del 3...

  2. #212
    experto Avatar de Gedeon69
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por Lacompetencia Ver mensaje
    Creo que en las salas corrientes se le da un valor de 30dB como el nivel medio de ruido ambiental... sí, muy lejos de esos 10dB que son casi anecoicos!

    Un saludo del Oso
    Esta sala tiene -20.3 DBA.... sin duda inhumano...

  3. #213
    Siempre aprendiendo Avatar de Lacompetencia
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por Luismix2 Ver mensaje
    Hola, un saludo.
    Ya que hablas de que Trinnov está a años luz de otras calibraciones,podira especificar porque?
    Y otra pregunta seria que nos digas, segun tu criterio, la escala de mejor a peor de las calibraciones por tipo:
    Ejemplo;
    !º Trinnov
    2ºDirac Live
    3º ARC
    4º Audissey
    5º etc..
    Pues el orden que has puesto es casi perfecto.... Yo añadiría el Room Perfect (de Lyngdorf/McIntosh) que lo situaría en 4º lugar (Audyssey pasaría a ser el 5º).

    La calibración del Trinnov para empezar utiliza una cabeza multimicro (4 cápsulas) situados a varias alturas para detectar la altura de los altavoces y que él solo ya cuesta casi 800 euros:



    Luego utiliza un potentísimo software propio (Trinnov Optimizer) que funciona a través de PC... De hecho, estos previos/procesadores son un verdadero PC y todo el cáculo se procesa en Intel Core i3 o i5 dependiendo del aparato. Por tanto cualquier cambio en los codecs de audio se ajustan por software sin depender de chips específicos. Atmos o DTS-X PRO se implementaron por soft sin necesidad de cambiar el previo... durante este periodo Marantz o Denon han tenido al menos 5 generaciones distintas de aparatos, el procesador de Trinnov es el mismo.

    Por otra parte es el único procesador doméstico que puede trabajar 100% digital desde la entrada a la salida, con la posibilidad de bi o tri amplificar altavoces, pudiendo elegir las frecuencias de corte y ecualización que nos apetezca.
    Se pueden asignar todo tipo de instrucciones, desde cortar el central a 150Hz, que las frecuencias por debajo pasen a los frontales hasta los 60Hz y que a partir de ahí el resto de graves vayan al subwoofer trasero... vamos, cualquier cosa que se nos ocurra.
    Podemos asignar altavoces según el codec de audio. En estereo podemos activar el Auro3D pero que solo funciones los surround y tener los de techo desactivados. En cambio en Atmos podemos activar altavoces centrados en el techo y en DTS-X activar otros de techo laterales.

    Para acabar está el mapping 3D para salas irregulares donde los altavoces no pueden quedar bien alineados según la norma Dolby (o DTS o Auro). El micro 3D calcula la ubicación real de los altavoces y reprocesa la señal entre varios altavoces para "colocar" el altavoz en su sitio.

    En Trinnov pagas sobre todo el software y el servicio de ingeniería acústica 24h, cada aparato está conectado a la central de Francia y ante cualquier incidencia los técnicos se "meten" (incluso los domingos) en nuestro procesador para resolver el problema o actualizar algún componente si es necesario.
    jarybufy, GSeed y Anterantz han agradecido esto.

  4. #214
    poseedor de la verdad Avatar de luco_mtb
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    Pues igual tenéis razón. La prueba la hice una noche de madrugada. Es un barrio fuera del casco urbano. Pueden ser 15 ó 20..... pero en las frecuencias más sensibles (de 2 a 5khz) creo que podrían ser algo por encima de 10dbs...

    10 dB es el nivel de ruido de la respiración humana.
    20 dB es el nivel de ruido del vuelo de un mosquito a 2m

    Y todo hemos oído el zumbido de un mosquito en el silencio de la noche...

    Una tarde como ahora en torno a 25-30dbs..
    cuando midas ruido de fondo en una sala, con equipo para tal menester...verás de lo que hablamos.
    ***

  5. #215
    experto Avatar de Gedeon69
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por luco_mtb Ver mensaje
    cuando midas ruido de fondo en una sala, con equipo para tal menester...verás de lo que hablamos.
    Lo he medido con lo que he tenido a mano y sé que no es fiable pero creo que no es difícil bajar algo de 20dbs en las frecuencias más sensibles en situaciones de mucho silencio por la noche. Y en situaciones más domésticas pues si hay mucha tranquilidad estaríamos en torno a 30 y a poco que haya algún aparato o alguien haciendo algo subes de 40db.

    El problema es que los sonómetros domésticos no bajan de 30dbs.

    Tú cómo lo mides ?

    No me encabezono en tener razón a menos que lo tenga diametralmente claro (y seguro que alguna vez tambén me equivoco) pero este no es el caso... La verdad es que no lo tengo claro.

    He ido a comprobar. Además de un viejo sonómetro que no baja de 30… Últimamente utilicé un iPhone 5S con la App NIOSH que es del CDC de EEUU. No es un "pro" pero calibran con cierta seriedad por cada modelo.
    Última edición por Gedeon69; 02/03/2020 a las 21:46

  6. #216
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    se os esta dando yendo de las manos!
    Gedeon69 ha agradecido esto.

  7. #217
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Yo estoy dudando entre el Trinnov y el nuevo de Focal. Quizá compré uno para cada cuarto
    new_golf, Gedeon69 y Anterantz han agradecido esto.
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  8. #218
    experto Avatar de Gedeon69
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Yo estoy dudando entre el Trinnov y el nuevo de Focal. Quizá compré uno para cada cuarto
    Pues ayer llamé y pillé los 3 últimos... el del cuarto de baño creo que va a quedar un poco justo pero ya lo ajustare. ....

  9. #219
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Sigo sin tener claro , si un procesador es una estafa o es un producto de mejores prestaciones y por tanto más caro . ��
    ManuelBC, Gedeon69 y Anterantz han agradecido esto.

  10. #220
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Sigo sin tener claro , si un procesador es una estafa o es un producto de mejores prestaciones y por tanto más caro . ��
    Estafa?
    No entiendo. Es otro producto más dentro del audio y que tiene su público, como cualquier producto, porque el que no tiene público, deja de venderse y los fabricantes, dejan de fabricarlo.
    kaos26 y Gedeon69 han agradecido esto.
    Fotos Salón: OLED LG C1_65" + Nad T778 (ex Marantz SR6010) + Monitor Audio Gold 100 5G + Silver FX + SVS SB1000 + Philips CD630 + Zidoo Z9X + Auricules Meze Audio 99 Classics + Deco Satelite Iris 1802 4k
    Foto equipo estéreo Philips: Actualmente sin uso: FA650 + EQ670 + Phono + doble pletina + Sinton. + CD630 + B&W DM100i
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  11. #221
    experto Avatar de Gedeon69
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por kaos26 Ver mensaje
    Sigo sin tener claro , si un procesador es una estafa o es un producto de mejores prestaciones y por tanto más caro . ��
    No es ninguna estafa. Yo lo veo com on un producto para el que quiere cubrir necesidades poco corrientes por aquí y no se agobia por gastarse 1.000 ó 2.000 € más en una gran instalación.

  12. #222
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Es por el debate de ayer, que sobre el papel de los propios fabricantes, los previos (procesadores) son iguales que los receptores (integrados) pero sin amplificación y más caros, lo cual es una estafa. Si es así. Es como comprar un coche sin motor, pero más caro
    ManuelBC, Last Spartan y Anterantz han agradecido esto.
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  13. #223
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por DarkenedUnderpass Ver mensaje
    Es por el debate de ayer, que sobre el papel de los propios fabricantes, los previos (procesadores) son iguales que los receptores (integrados) pero más caros, lo cual es una estafa. Si es así. Es como comprar un coche sin motor, pero más caro
    Es más caro porque los anclajes para compatibilizar con otros motores (XLR) y su número de pagan, por reducido número de pedidos respecto de los que sí llevan motor.

  14. #224
    Still ill Avatar de DarkenedUnderpass
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Estoy seguro que cuesta más la amplificación que quitan que las conexiones XLR que ponen
    Gedeon69 ha agradecido esto.
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  15. #225
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    Predeterminado Re: Previo + Etapa vs AVR ... sí,... otra vez... ¿ Calidad o Cantidad ?

    Cita Iniciado por Gedeon69 Ver mensaje
    No es ninguna estafa. Yo lo veo com on un producto para el que quiere cubrir necesidades poco corrientes por aquí y no se agobia por gastarse 1.000 ó 2.000 € más en una gran instalación.
    pero que necesidades tiene un previo de 3000/6000€ que no tenga un buen avr?

    quitando dirac que te ofrece un arcam o nad?
    ManuelBC ha agradecido esto.

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