Covid 19, otro punto de vista

Iniciado por Cañoncito

A mi me parece mucho peor lo de exigir el pasaporte covid a estas alturas y con las evidencias que hay de que las vacunas no evitan que puedas contagiar. En fin, son socialdemócratas y no pueden evitarlo.

Hombre, evita que ingreses y mueras, además de que al tener una baja infección es difícil que lo pegues a otra persona, pero si eso no te parece importante.........

Iniciado por Miguedu66

¿Te has preguntado alguna vez el sentido de lo que dices?¿porque va a ser un objetivo precarización la sanidad pública?. Es absurdo lo que dices, un estado que es gestor de lo público estaría encantado de que funcionase bien, es absurdo lo que dices. Pero no funciona bien por varios motivos, primero porque es imposible tener un servicio de calidad para todos de gestión pública. La gestión pública es peor, asigna peor los recursos y hay un montón de papeleo y burocracia que endentece las decisiones, es imposible tener a los trabajadores sin incentivos cuando cobran lo mismo lo hagas bien y curres mucho o lo hagas mal y curres poco. Pero además venimos de una sociedad joven con pocos adultos (que son los mayores consumidores de Salud) a una sociedad donde hay pocos jóvenes, pocos trabajan y los jubilados son cada vez más y vivimos un país con una deuda del 120% del PIB. La sanidad está yendo a peor e irá a peor en los próximos años. El sueño del estado protector no va a ser posible, no lo ha sido a lo largo del siglo XX (en Suecia tuvieron que hacer reformas porque llevaban veinte años estancados). No va a funcionar y darse cuenta de ello es ser inteligente porque vamos a peor.

Quién es quién en la sanidad privada al servicio del Gobierno: multinacionales, banca y órdenes religiosas
https://www.infolibre.es/politica/sa...1_1181391.html


Quiénes son los dueños de los hospitales en España
https://www.expansion.com/empresas/2...45e8b460e.html

Iniciado por kalymocho

Hombre, evita que ingreses y mueras, además de que al tener una baja infección es difícil que lo pegues a otra persona, pero si eso no te parece importante.........

Estás llamando asesinos a Mañueco (PP), García-Page (PSOE), IDA (PP), Barón (PSOE), Fernandez Vara (PSOE) y Concepción Andreu (PSOE)? Lo digo porque en sus comunidades no han considerado oportuno exigir el Pasaporte Covid al considerarlo completamente inútil y contraproducente. Y como dices que evita que ingreses y mueras..... deberías revisar mejor lo que escribes compañero.

Un saludo

Iniciado por Miguedu66

Los no vacunados están asumiendo un riesgo en ejercicio de su libertad.

Si, pero en ese ejercicio de su libertad saturan las urgencias, y cuando te de un infarto, tengas un accidente de trafico, te caigas por las escalera,.... no te atenderán como debiera (porque no iras a una clínica privada cuando de 3 vueltas de campana con el coche, verdad?) y entonces esa libertad que tienen, ya afecta a otras personas. Y como se suele decir ,tu libertada acaba donde empieza la mía

Iniciado por Miguedu66

No, los demás asumen el mismo riesgo porque que una persona tenga el pasaporte COVID no garantiza que pueda estar o no infectado o que pueda transmitir igual la enfermedad, independientemente de si está vacunado o no vacunado. Eso es lo que parecéis ignorar y no os dais cuenta que la evidencia ha cambiado. Un vacunado asume exactamente el mismo riesgo al ir a un bar que en el mismo entren personas con pasaporte COVID que personas sin pasaporte COVID.

No, no es asi, si un vacunado enferma de covid, posiblemente ni se de cuenta, o lo pase muy muy leve. Un no vacunado tendrá síntomas mas grave y un 80% mas de posibilidades de terminar ingresado

Iniciado por Albert Dirac

Bueno, pues lo que dice la evidencia es justo lo contrario: que el riesgo del no vacunado, tanto para contagiarse como para transmitir, es claramente mayor que el del vacunado. También con Omicron.

No podemos inventarnos la realidad. Por esa razón el juez admite el pasaporte COVID. Si la evidencia científica que recibe de la información de los técnicos correspondientes fuera otra, denegaría el pasaporte COVID, como es obvio.

Si olvidar que Ómicron no es la única variante, esta todavía dando vueltas las antiguas, y sin descartar que aparezca una nueva

Iniciado por Miguedu66

El juez no es quien para decidir sobre si un no vacunado se pueda contagiar o no. El paternalismo no aplica al derecho. ¿Porque no decide prohibir el automóvil, puesto que hay gente que se muerde en accidentes de tráfico?

Bueno, obliga aponerte el cinturón de seguridad si vas en coche, o el casco si vas en moto, y según tu, eso seria limitar tus libertades ya que el que te matas eres tu, y estar corriendo el riesgos haciendo uso de tu libertad, no es asi?

Iniciado por rihval

Estás llamando asesinos a Mañueco (PP), García-Page (PSOE), IDA (PP), Barón (PSOE), Fernandez Vara (PSOE) y Concepción Andreu (PSOE)? Lo digo porque en sus comunidades no han considerado oportuno exigir el Pasaporte Covid al considerarlo completamente inútil y contraproducente. Y como dices que evita que ingreses y mueras..... deberías revisar mejor lo que escribes compañero.

Un saludo

En la Rioja, sí es necesario.

Aquí vemos el panorama por CCAA:

https://www.elmundo.es/ciencia-y-sal...f678b4580.html

Solamente la CAM, Extremadura, Castilla-León y Castilla-La Mancha no lo usan, de una u otra manera.

No es un tema partidista, hay comunidades que lo usan gobernadas por el PSOE, el PP y nacionalistas, y comunidades que no lo usan gobernadas por el PP y el PSOE.

Es más un asunto de la convicción de cada presidente autónomico y su entorno, desde mi punto de vista.

Iniciado por Miguedu66

Empecemos por el final, no hemos tirado una moneda al aire. Llevamos dos años con el COVID Yelp sentido común marca que debemos convivir con el virus, aprender a hacerlo con una variante con mucho menos poder patogenico, hasta un 80% de menos ingresos hospitalarios que la delta y menor afectación pulmonar. La dinámica de el 70% o el posterior del 90% ha fallado y la economía no tira. Y si la economía no tira Sánchez tiene cero posibilidades de repetir. No hay más remedio que convivir con el virus, apuntarse al Ayusismo y dejar de cenizo a Casado su plan de pandemias y a la generalidad que después de organizar manifas y conciertos por la lengua ahora toca meter a la gente en casa (que mansa es esta gente, que dócil con el poder). En realidad es lo que se puede hacer, habrá inmunización natural masiva y los que no quieran que se auto confinen y dejen al resto que haga lo que quiera. Los políticos tienen el defecto (uno entre muchos) de tomar medidas, hacer que hacen, que la gente no diga que no hacen nada. Y por eso toman medidas. A la vista de los datos, tanto en USA como en España, un confinamiento duro ha tenido los mismos resultados sanitarios pero muy diferentes resultados económicos. Esa es la realidad.

Respecto a los primeros suficientemente discutido, hay comunidades como la CAM que en base a la evidencia científica lo ven ridiculo. Pronto se Sabra si lo de Lancet es cierto o no. Hay tiempo.

Esa política de dejar que se contagie todo el mundo y crear inmunidad de rebaño es la que adoptaron EEUU y UK al principio, y tardaron muy poco en recular, y precisamente UK fue la que mas avanzo en vacunación, poniendo la 1ª dosis a todo el mundo, y en EEUU ofrecian hasta marihuana por ir a vacunarte

Iniciado por Albert Dirac

No es un tema partidista, hay comunidades que lo usan gobernadas por el PSOE, el PP y nacionalistas, y comunidades que no lo usan gobernadas por el PP y el PSOE.

Es más un asunto de la convicción de cada presidente autónomico y su entorno, desde mi punto de vista.

Aquí en Castilla y León, el presidente ha dicho por activa y por pasiva que sus expertos no solo han descartado la opción de exigir el pasaporte Covid si no que han asegurado que es contraproducente ya que te lleva a una falsa sensación de seguridad en locales cerrados (que es donde de verdad se transmite el virus, no en la calle).
Y que , de tomar medidas, irían mas en la onda de horarios y aforos antes que el Pasaporte Covid.

Un saludo

Iniciado por rihval

Estás llamando asesinos a Mañueco (PP), García-Page (PSOE), IDA (PP), Barón (PSOE), Fernandez Vara (PSOE) y Concepción Andreu (PSOE)? Lo digo porque en sus comunidades no han considerado oportuno exigir el Pasaporte Covid al considerarlo completamente inútil y contraproducente. Y como dices que evita que ingreses y mueras..... deberías revisar mejor lo que escribes compañero.

Un saludo

Porque? porque no coinciden con algunos ideales de Izq? Yo tengo mis propios pensamiento, y no defiendo a un partido político con los ojos vendados

Iniciado por kalymocho

Porque? porque no coinciden con algunos ideales de Izq? Yo tengo mis propios pensamiento, y no defiendo a un partido político con los ojos vendados

No. Porque estás diciendo que no exigir el Pasaporte Covid lleva a ingresos y muertes. Revisa lo que escribes anda

Un saludo

Iniciado por rihval

No. Porque estás diciendo que no exigir el Pasaporte Covid lleva a ingresos y muertes. Revisa lo que escribes anda

Un saludo

Noooo, he dicho que NO VACUNARTE lleva a ingresos y muertes. revisa lo que lees

Iniciado por kalymocho

Esa política de dejar que se contagie todo el mundo y crear inmunidad de rebaño es la que adoptaron EEUU y UK al principio, y tardaron muy poco en recular, y precisamente UK fue la que mas avanzo en vacunación, poniendo la 1ª dosis a todo el mundo, y en EEUU ofrecian hasta marihuana por ir a vacunarte

En Israel están haciendo ensayos para evaluar la administración de la 4ª dosis.