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Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

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  1. #1
    aprendiz Avatar de PICHARRA
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    30 mar, 20
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    Predeterminado Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Buenos días a todos

    llevo dándole vueltas unos pocos de dias y buscando información por la web y la verdad que no he sacado nada claro. Es sobre la colocación de los altavoces de tipo monitor, me refiero a los delanteros. Son importantes para mi por que tengo complicada la colación de los monitores por una estufa de leña que tengo.

    -Se pueden pegar a la pared? y en el caso que tengan la salida de aire detrás?

    -He visto que hay una espuma para tapar la salida de aire en el caso de no guardar esa distancia mínima, no repercute en el sonido? ....tiene que hacerlo no????

    -He visto que hay marcas que recomiendan 20 cm mínimo de la pared (monitor audio) y otras 5 cm (Q acoustics) qué diferencia hay? por la salida de aire?

    -Que distancia tiene que estar separados entre ellos? distancia mínima?

    -He leído, altura máxima de 1 metro el tweeter, es esto así? y de mínima?

    -Encima de un mueble nunca deben de estar, ...entonces siempre deben de estar con un soporte bien sea de pared o pie, no?

    -Dependiendo de la marca puede variar la colocación de forma drástica?

    Se que son muchas preguntas pero creo que son breves...


    Desde ya muchas gracias!!!!

  2. #2
    diplomado Avatar de kalymocho
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    -Se pueden pegar a la pared? y en el caso que tengan la salida de aire detrás?

    No es lo suyo pero si no queda mas c**ês los pega y ya está

    -He visto que hay una espuma para tapar la salida de aire en el caso de no guardar esa distancia mínima, no repercute en el sonido? ....tiene que hacerlo no????

    Si, repercute en los graves, asi que mejor no taparla

    -He visto que hay marcas que recomiendan 20 cm mínimo de la pared (monitor audio) y otras 5 cm (Q acoustics) qué diferencia hay? por la salida de aire?

    No sabria decirte, imagino que por la potencia, tamaños de la salida y frecuencia de la respuesta

    -Que distancia tiene que estar separados entre ellos? distancia mínima?

    Que yo sepa no hay un minimo, pero cuanto mas pegado esten, mas chica sera la escena

    -He leído, altura máxima de 1 metro el tweeter, es esto así? y de mínima?

    El tweeter tiene que quedar a la altura de los oidos

    -Encima de un mueble nunca deben de estar, ...entonces siempre deben de estar con un soporte bien sea de pared o pie, no?

    Porque no se se puede poner encima de un mueble? Mientras que esten a la altura de los oido no hay problema

    -Dependiendo de la marca puede variar la colocación de forma drástica?

    Entiendo que no. Mas que de la marca, depende de las características, pero tanto como drastic, tampoco sera, seran matices.

    En cualquier caso, no soy ningun experto, a ver que te comentan los demas
    jd4ever y PICHARRA han agradecido esto.

  3. #3
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Lo ideal es que estén en unos soportes con separación de la pared ambos a la misma distancia entre ellos y del oyente estando el tweeter a la altura del oído de este mismo y que tú sala tenga una acústica perfecta... Pero como es muy difícil poder cumplir todo esto pues intentar dejarlo lo mejor posible dentro de tus posibilidades. Si puedes dejarlos a 10cm de la pared mejor que 5 si no pues no te vuelvas loco tampoco.
    PICHARRA ha agradecido esto.

  4. #4
    aprendiz Avatar de PICHARRA
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Cita Iniciado por Cloud13 Ver mensaje
    Lo ideal es que estén en unos soportes con separación de la pared ambos a la misma distancia entre ellos y del oyente estando el tweeter a la altura del oído de este mismo y que tú sala tenga una acústica perfecta... Pero como es muy difícil poder cumplir todo esto pues intentar dejarlo lo mejor posible dentro de tus posibilidades. Si puedes dejarlos a 10cm de la pared mejor que 5 si no pues no te vuelvas loco tampoco.
    gracias Cloud13 por la ayuda, quería saber los límites en los que me puedo mover.... es verdad que cada salón es un mundo y claro, ya que se gasta uno un dinero la idea es aprovecharlo al máximo. Un saludo

  5. #5
    Pasaba por aquí... Avatar de lemg
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Hola, te dejo mis impresiones al respecto.

    Sobre pegar a la pared, sea sellado o réflex (o del tipo que sea, hay "vida" más allá de estos dos sistemas) nunca suele ser recomendable. Tapar la salida réflex en su caso, tampoco es lo más adecuado, sí, reduce la respuesta baja de la caja, pero no cambias para nada la interacción con la sala, sigues teniendo la misma sala.

    Sobre la distancia mínima a retirar de la pared, ninguna marca seria debería dar recomendaciones genéricas al respecto, porque la separación no depende de la caja, sino de la sala (tamaño, proporciones entre sus ejes) ya que tiene que ver con la interacción con ella; respuesta modal en la zona de baja frecuencia. Y esa separación si vamos a medidas genéricas, una simulación con soft adecuado te mostrará que lo menos malo suele rondar el metro de separación e insisto, no depende del tipo de caja sino de la sala.

    En cuanto a separación entre cajas, va en función de la distancia al punto de escucha (triángulo entre cajas y oyente) así como la escena sonora (interacción que puedas tener con la sala en cuanto a primeras reflexiones), tampoco hay un valor de referencia. Sí puedes tener en cuenta que cuanto mayor sea, tendrás más sonido reflejado (esas primeras reflexiones) por lo que será más importante el acondicionamiento que hagas, frente a escuchas en campo cercano, es decir, en un salón típico donde no vas a acondicionar, mejor en campo cercano. Y si es posible, simetría respecto a paredes y punto de escucha, sobre todo cuanto más interacción tengas con reflexiones.

    Respecto a la altura, es más de lo mismo, se refiere a que el oyente quede al menos dentro de la ventana de dispersión óptima de la caja (generalmente limitada por el agudo, las frecuencias más direccionales por tener la menor longitud de onda) y por ello como norma se suele recomendar situar el agudo a la altura del oído en la posición habitual de escucha.

    Dónde colocar el altavoz, sobre soporte, mueble, suelo... La teoría recomienda desacoplar, para evitar eventuales interferencias por resonancia (que dicha vibración se combine con la onda sonora, "ensuciando" el sonido). Hay muchos factores, entre ellos a qué SPL solemos escuchar, cuanto menor, apenas se perciben resonancias. Pero en términos absolutos es mejor, y cuesta poco desacoplar, siempre que se haga correctamente, tanto dará dónde los sitúes. Cierto que si los colocas sobre el mismo mueble, es recomendable cuidar dicho desacoplo más que si son soportes independientes, pero con encargar dos losas de granito (material pesado con baja frecuencia de resonancia) de la medida de la base de tus cajas, sitúas esta sobre el mueble, apoyada sobre tres gotas de silicona (amortiguar en tiempo y amplitud posible transmisión de vibraciones), y a su vez descansar la caja sobre la losa con otras tres gotas de silicona (por el mismo motivo), tienes suficiente.

    Sobre si dependiendo de marca/modelo varía de forma drástica la ubicación, volvemos a lo primero que te comenté: Piensa que las limitaciones en este sentido no tienen que ver con las cajas, sino con tu sala, y como esta no la vas a cambiar, pongas las cajas que pongas, tendrás los mismos problemas y limitaciones en cuanto a su ubicación, cualquier otra cosa que te "vendan" es precisamente para ello, vender más, márketing.

    En cualquier caso, esto es lo ideal, después hay infinidad de condicionantes. Ante todo no te agobies con ello, prueba e intenta disfrutar con lo que tienes, no es necesario tanto para disfrutar, aunque no sea lo ideal ;-)

    Saludos.
    dacres, Cloud13, mikelnaiz y 5 usuarios han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez
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  6. #6
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Lo ha explicado muy bien lemg, aunque no coincido en que la marca/modelo no influya. No es lo mismo un altavoz con una muy buena respuesta off-axis que otro con una no tan buena. Tampoco es lo mismo un altavoz que baje a 65hz que otro que baje a 25hz.
    lemg, kaos26, jd4ever y 2 usuarios han agradecido esto.
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
    ALTAVOCES:
    Revel Concerta2 M16 > C25 > S16
    SUBWOOFERS: XTZ 12.17 Edge (2 unidades)

    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  7. #7
    aprendiz Avatar de PICHARRA
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Cita Iniciado por lemg Ver mensaje
    Hola, te dejo mis impresiones al respecto.

    Sobre pegar a la pared, sea sellado o réflex (o del tipo que sea, hay "vida" más allá de estos dos sistemas) nunca suele ser recomendable. Tapar la salida réflex en su caso, tampoco es lo más adecuado, sí, reduce la respuesta baja de la caja, pero no cambias para nada la interacción con la sala, sigues teniendo la misma sala.

    Sobre la distancia mínima a retirar de la pared, ninguna marca seria debería dar recomendaciones genéricas al respecto, porque la separación no depende de la caja, sino de la sala (tamaño, proporciones entre sus ejes) ya que tiene que ver con la interacción con ella; respuesta modal en la zona de baja frecuencia. Y esa separación si vamos a medidas genéricas, una simulación con soft adecuado te mostrará que lo menos malo suele rondar el metro de separación e insisto, no depende del tipo de caja sino de la sala.

    En cuanto a separación entre cajas, va en función de la distancia al punto de escucha (triángulo entre cajas y oyente) así como la escena sonora (interacción que puedas tener con la sala en cuanto a primeras reflexiones), tampoco hay un valor de referencia. Sí puedes tener en cuenta que cuanto mayor sea, tendrás más sonido reflejado (esas primeras reflexiones) por lo que será más importante el acondicionamiento que hagas, frente a escuchas en campo cercano, es decir, en un salón típico donde no vas a acondicionar, mejor en campo cercano. Y si es posible, simetría respecto a paredes y punto de escucha, sobre todo cuanto más interacción tengas con reflexiones.

    Respecto a la altura, es más de lo mismo, se refiere a que el oyente quede al menos dentro de la ventana de dispersión óptima de la caja (generalmente limitada por el agudo, las frecuencias más direccionales por tener la menor longitud de onda) y por ello como norma se suele recomendar situar el agudo a la altura del oído en la posición habitual de escucha.

    Dónde colocar el altavoz, sobre soporte, mueble, suelo... La teoría recomienda desacoplar, para evitar eventuales interferencias por resonancia (que dicha vibración se combine con la onda sonora, "ensuciando" el sonido). Hay muchos factores, entre ellos a qué SPL solemos escuchar, cuanto menor, apenas se perciben resonancias. Pero en términos absolutos es mejor, y cuesta poco desacoplar, siempre que se haga correctamente, tanto dará dónde los sitúes. Cierto que si los colocas sobre el mismo mueble, es recomendable cuidar dicho desacoplo más que si son soportes independientes, pero con encargar dos losas de granito (material pesado con baja frecuencia de resonancia) de la medida de la base de tus cajas, sitúas esta sobre el mueble, apoyada sobre tres gotas de silicona (amortiguar en tiempo y amplitud posible transmisión de vibraciones), y a su vez descansar la caja sobre la losa con otras tres gotas de silicona (por el mismo motivo), tienes suficiente.

    Sobre si dependiendo de marca/modelo varía de forma drástica la ubicación, volvemos a lo primero que te comenté: Piensa que las limitaciones en este sentido no tienen que ver con las cajas, sino con tu sala, y como esta no la vas a cambiar, pongas las cajas que pongas, tendrás los mismos problemas y limitaciones en cuanto a su ubicación, cualquier otra cosa que te "vendan" es precisamente para ello, vender más, márketing.

    En cualquier caso, esto es lo ideal, después hay infinidad de condicionantes. Ante todo no te agobies con ello, prueba e intenta disfrutar con lo que tienes, no es necesario tanto para disfrutar, aunque no sea lo ideal ;-)

    Saludos.
    Muchisimas gracias Lemg por tu ayuda.

    Me has ayudado mucho con tus impresiones, que se nota llevas bastante tiempo en éste mundo. Éste sería mi primer equipo que voy a tener, asi que mi mejor experiencia a dia de hoy es de una barra samsung de 170€, que por cierto en muchas ocasiones, he pensado que se escuchaba fenomenal... y me decía para mí mismo "joer, y la voy a cambiar?" con esto te puedes hacer una idea de lo experimentado que tengo el oido....

    Eso quiere decir que al final ponga lo que ponga estaré contento, es lo bueno que tiene la ignorancia jajajajaj.... pero claro como soy tan intenso y mi afán de perfeccionamiento, busco (y rebusco y vuelvo a rebuscar) para tener lo mejor dentro de mis posibilidades....

    Me gustaria tenerlos ya no solo por disfrutarlos, si no por poder entender o intentar entender lo que he leído en este tiempo, y me habeis aconsejado sobre las resonancias, pegada, sonido coloreado, posicionamiento de las cajas, el llamado "punto dulce"

    ....Cuando tenga el equipo me daré cuenta de que sin cumplir muchas de las recomendaciones.... se escuchará de pm!!!


    Lo dicho, muchas gracias por la ayuda tan útil, las tendré en cuenta!!!

  8. #8
    aprendiz Avatar de PICHARRA
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    Predeterminado Re: Sobre la colocación de los monitores delanteros. Gacias!

    Cita Iniciado por kalymocho Ver mensaje
    -Se pueden pegar a la pared? y en el caso que tengan la salida de aire detrás?

    No es lo suyo pero si no queda mas c**ês los pega y ya está

    -He visto que hay una espuma para tapar la salida de aire en el caso de no guardar esa distancia mínima, no repercute en el sonido? ....tiene que hacerlo no????

    Si, repercute en los graves, asi que mejor no taparla

    -He visto que hay marcas que recomiendan 20 cm mínimo de la pared (monitor audio) y otras 5 cm (Q acoustics) qué diferencia hay? por la salida de aire?

    No sabria decirte, imagino que por la potencia, tamaños de la salida y frecuencia de la respuesta

    -Que distancia tiene que estar separados entre ellos? distancia mínima?

    Que yo sepa no hay un minimo, pero cuanto mas pegado esten, mas chica sera la escena

    -He leído, altura máxima de 1 metro el tweeter, es esto así? y de mínima?

    El tweeter tiene que quedar a la altura de los oidos
    -Encima de un mueble nunca deben de estar, ...entonces siempre deben de estar con un soporte bien sea de pared o pie, no?

    Porque no se se puede poner encima de un mueble? Mientras que esten a la altura de los oido no hay problema
    por lo que lei, el mueble hace resonancia y se comería los matices...

    -Dependiendo de la marca puede variar la colocación de forma drástica?

    Entiendo que no. Mas que de la marca, depende de las características, pero tanto como drastic, tampoco sera, seran matices.

    En cualquier caso, no soy ningun experto, a ver que te comentan los demas
    gracias Kalymocho por la ayuda, ya me han quedado claro unas cuantas dudas que tenia

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